Half-Life Inside: всё о вселенной Half-Life

30 ее украли, а когда она нормальная на дисках появится? >|(

Это был всего лишь хороший рекламный ход, который дал этим людям официальный повод перенести дату релиза. Цтечка была спровоцирована...или, попросту, всю инфу слили налево, скомпилировав её из вполне рабочих но устаревших компонентов готовяшейся игры. И, то что слили, уже выглядит очень хорошо, что же тогда будет в полном релизе?

Мда, я так глубоко в код утечки не забирался, но если всё, что сказано в статье правда хотя бы наполовину... то у Вальв есть просто дикое количество поводов переписать примерно треть кода. ТУ его часть, что отвечает за мультиплеер, стим и прочее...

ЧУШЬ! от начала и до конца!
Простой вопрос: ЗАЧЕМ программистам занимающимся разработкой игры - выход в Инет, если из нее можно слить себе и трояна, и вирус и что угодно???
А политика безопасности одна - сеть, закрытая от внешнего доступа!
Не успевали сделать игруху, боялись попасть на большие бабки из-за нарушения сроков, вот и предумали такую хрень!

2vint
согласен
полная ЧУШЬ.

закрадывается такое сомнение, а что если хакеры дествительно сперли (хотя в енто с трудом верится, ну всетаки) все что было на тот момент у valve. тогда судя бетте можно с уверенностью сказать что игра не выйдет в ближайший год уж ето точно, она настолько сырая. хотя я лично думаю что бетту предномернно слили.

a mne poh, lizhbi igra vishla |D

Бету слили, однозначно, хуцкеры тут непрчём.
Ну сами посудите у Valve наверняка есть админы, и када псевдо хакеры псевдохакнули Вальве они что, сидели и тупо смотрели на монитор, типа у нас тут качают что-то :D и ничего не предприняли, да не смешите меня :D всё бля преднамеренно, вот только релиза ждать теперь задолбаемся

одназначно! к новому году - не выйдет! >|(
к лету бы вышла...

Если бы сливали то по крайней мере Havoc и Steam бы убрали >|(
За Havoc их вы$%$т во все дыры Так что думать надо прежде чем кричать что это все подстроено. На этом сайте я слышал только один более-менее обдуманный мотив для слива (или сливы :D - как кому больше нравится :D ) - это то что они не успевают сроки а у них соответсвенно timeline . 100% у них все задокументировано - договор и все дела . Но подумайте теперь, кто виноват в утечке, т.е. кого юридически могут вы$%#ть? Конечно Valve ибо кража с их компов и виновники они (юридически). Все зависит впрочем от того как форс-мажор в договорах определен.
По крайней мере в лицензии на Havoc я уверен что такого понятия как форс-мажор не существует в природе, иначе инет сечас был бы наполнен различными версиями хавоков.
Т.е сейчас valve стоит перед угрозой разорения. И мы 100% увидим HL2 не скоро, если вообще увидим. А на счет честности-нечестности - забудьте об этом. Почитайте вот эту ссылочку например http://www.ixbt.com/video2/antidetect.shtml Уже давно пора прекратить верить кому-то или нет(имею введу тех кто хочет получить твои деньги :) )

тут говорилось, что за то что сперли havoc valve
вы...бут, так вот скажите мне кто нибуть из вас видел эти самые исходники? и что там havoc лежит открытым кодом? если нет то бетку однозначно слили.

тут говорилось, что за то что сперли havoc valve
вы...бут, так вот скажите мне кто нибуть из вас видел эти самые исходники? и что там havoc лежит открытым кодом? если нет то бетку однозначно слили.

бетка старая где нить 2000г сравните видео е3 25 минут которая

dr.zlo78

Видели исходники.
Лежит Havok.

бета и сорцы - разные вещи.

В сорцах как раз лежат сорцы havok и hammer. А в бете лежат бинарники, то что многие сами отдают юзерам. Поэтому все что написано мною в 10 насчет сорцов - и havok там есть и сорцы AI >|( А бету вполне возможно что слили(именно бету - бинарники с контентом-без сорцов, может и не слили а краже поспособствовали люди тестировавшие hl2), только у меня мало фактов насчет беты и я не могу рассуждать по этому поводу.

Утечка беты не может нанести практически никакого урона valve, скорее наоборот, а вот сорцов см.10

А насчет havok в сорцах можете спросить у владельцев этого сайта которые эти сорцы видели.

Согласен с Vint'ом.Ток типун те на язык про это лето....тут до этого чертового апреля дотянуть....И еще вот что.....
Ну не выпустят они халфик и че тады???Ваще разорятся!!!Они потеряют в 2 раза больше чем теряют сейчас!!!Выпустят ее....куда она денется....Храm, а ты где видел что Havok там лежит???

Интересно, если это действительно кража, то какую цель преследовали воры, и сколько им заплатили за "заказ"? Если взлом серьезный, то хакеры не могли не представлять себе последствий для Valve и общественности. Собственно, результат оценки события в массе IMHO такой - Valve козлы потому что их хакнули, а хакеры - козлы потому что украли.
Пока что я не увидел нигде информации, кому может быть выгодна такая ситуация. Производителю Havoc?...

Вот вам мой совет! как бы это не звучало, но забейте на эту халву и ждаите дуум3! а пока что играй в Max Payne 2: The Fall of MAx Payne! инра мне очень понравилась, уже прошел её, кто играл в первого макса меня должен понять.

|D |D |D :P :P :P :P :P :P :P :P :P

Не обращайте внимание на очепятки - очень быстро писал.

DOOOOOOOOOOOOOOOOOMER, точняк!Макс 2 рулит

Вот вот, пора забить на Hl2 все с Valvoй ясно усрались сразуже, а вот макс пейн 2 без особой шумихи а хорошая игра!
и D3 уже не загорами.

Кто тут говорил что видел код хавока? если он может отличить
код хавока от кода например AI противников то он просто бог
а не программер, мы с приятелем уже второй день бъемся
никакого хавока не нашли, а так хотелось на холяву :(

Sushi4004
Вот из-за таких как вы "на халяву" - и страдает Valve...

Чего этот Havok искать-то? В исходниках даже папочка с таким именем есть... Или вы даже папки не просматривали?

2Sushi4004

Богом тут быть не надо. Нужно просто знать тот факт что хавок это Ipion, ну или Ipion это хавок. Кому что нравиться... :)

Доки вот : hl2.src\src_main\ivp\ivp_docs\
Исходники соответственно тут : hl2.src\src_main\ivp

Помойму всё просто и понятно. А расшерения cxx и hxx это не что иное как cpp и hpp.

Что-то интерес к игре пропадает ото дня в день... Все эти слухи - это просто разводы от которых никуда не деться. Есть ли на земле люди, имеющие полную информацию о игре? Есть! Поделятся ли они этой информацией? Нет!

Все смахивает на прием "закидывания удочки" для прощупывания настроений "масс" и постороения грамотной ценновой и маркетинговой политики перед появлением игры...

Чуваки, а вы не подумали, мож они страховку сорвать решили?

а в апреле они поздравят нас с первым апреля и........
всеравно халву не брошу потомучто......ДУМ 3 ЛАЖА !
а макс рулит !

блин, мне чё-то дум3 начинает нравиться я как почитал обзоры - и физика там и зомбям можно с ружья дыру в пузе сделать, супер-пупер атмосфера... ;)

Вот прочёл статью. прочёл тут... И ни ОДНОГО подтвержднения воровства я не нашёл или хотя бы грамотного намёка на таковое...
Вот скажите мне, дураку, КАК украсть с какого-либо компа что угодно через Инет, если ТОТ комп ВООБЩЕ не подрубать в Инет? А?!! И никаких защит нах ненадо. Просто в сеть НЕ подрубать и всё.
Всвязи с этим крутится только 1 мысль, что то что валяется сейчас в Инете и на полках лотков пиратских- ничто иное как слитый "хлам" Вальвой для самоопровдания задержки сроков...
Либо тут всплыла вторая мысля... Какого то чувака, работавшего в Вальве уволили... И он так сказать... Ушёл, громко хлопнув дверью... Т.е выложил тот самый Хавок а в "довесок" ХЛ2 точнее То что было на компе, к которому он имел доступ по своему статусу... Вот.

Тот чувак скорей всего над хавоком то и работал... По-этому у него остального от ХЛ2 оочень мало... Т.е только то чтоб визуально увидеть работает или нет. Вот.

Necromancer:Полностью согласен!(Чё-то мне твой ник знаком, не с аг.ру случайно?)
Churs:Ещё бы не разорились, ВСЕ деньги собранные с ХЛ1 они вложили в ХЛ2! 8D
Vint:Типун тебе на язык! :P
А тут вообще есть модеры?Или они спят?Вы посмотрите на сообщение 28.nex, 18. DOOOOOOOOOOOOOOOOOMER, 20. Churs, 21. Sushi4004!!!!!Причём тут Д3 и МП2?????Тут про халфу!!Флудеры! >|(
З.Ы.А что такое Хавок?



http://bartiol.com/forum/ -Рулёз
http://forums.ag.ru/ -Рулёз форева!

З. Ы. А что такое Хавок?

Закрытый, коммерческий, физ. движок за кучу денег, который есть в исходниках которые гуляли по инету.

если там папка хавок это еще не значит что он там есть,
че то я ни где не слышал подтверждение что он там есть
ссылки в студию

А я например к папке Havok и не аппелировал хотя оно там и есть... Там IVP, это Ipion и дока по нему. Зайди на www.ipion.com например. Какие ссылки интересуют ? Например файло :

F:\hl2.src\src_main\ivp\havana\havok\hk_physics\constraint\constraint.cpp

содержит

#include
#include
#include
#include

// IVP_EXPORT_PUBLIC

hk_Constraint::hk_Constraint(hk_Local_Constraint_System *sys, hk_Rigid_Body *a, hk_Rigid_Body *b, hk_effector_priority redundend_prio, int storage_size)
: hk_Rigid_Body_Binary_EF( HK_NULL, a, b, HK_PRIORITY_NONE), // do not link yet
m_constraint_system (sys)
{
m_constraint_system->add_constraint(this, storage_size);
}

-----------------------------------------------

Покатит ? Rigid body это ну никак не AI ;) Это твердые тела, где они у нас ? В физ. движках. Сколько там этого кода ? 4.236.483 bytes без учёта документации, все аккуратно лежит и вполне юзабельно...

Хрень какаято... Инклады не прописались... Инкладит оно там :

hk_physics/physics.h
hk_physics/simunit/psi_info.h
hk_physics/constraint/constraint.h
hk_physics/constraint/local_constraint_system/local_constraint_system.h

NTone, престань расписываться. Не хотят люди головой думатьи не надо. Кому надо - тот уже нашёл, включая тебя.

К тому же при таком уровне знаний им и Хавок не поможет. Зачем ослу колесо?

2Neonic:

:) Согласен.
Интересно как сейчас обстоят дела у Valve с этими ирландцами. Судятся наверное? Был бы приятно удивлен если нет.

а точто судяться это очень даже возможно или даже скорее всего...
но вот вся фича в том что ходят слухи (я сам исходником хавока не игрался) что этот хавок бооооооооолее старой версии и при взаимной договорености валве и ипиона он был выложен за н-ную сумму........ что как вариант проходит в общую теорию о том что хл2- бета - утка !
P.s как простую проверку предлагаю не лезть в код а посмотреть физику макса где тоже используеться хавок даже невооружоным взглядом заметны улучшения физ модели.

макс - макс пейн 2
(уровень с домом ужасов есть комнатка при сходе с основной дороги где стаит катапульта калели и куча падающих прибамбасин)

2Neonic

Ну надо же все-таки бороться с идиотизмом пока силы есть и желание ? Если нет, то все погрязнут... А так к сожалению ты прав...

2MADman

Ну вобщем да, версия эта походу не новая поскольку обнаружить поддержки мягких тел мне пока не удалось(А в хальфе оно есть) и что-то подсказывает что её там и нету. Но честно говоря особого значения это не имеет поскольку симуляция твердых тел в данных сорцах находится на высочайшем уровне как по скоростным так и по качественным показателям. Да хотя бы с ODE если это сравнить то ODE просто отдыхает. Я уж не говорю о ценности этих исходников для конкурентов, а такие есть. Так что имхо вариант о добровольной сдаче, тем более с доками даже рассматривать не стоит.

Такое моё мнение...

2NTone

Возможно это говорит о том что кража произошла раньше чем было заявлено??!?

2NTone
Может даже сразу после E3? А откуда ты знаешь что она(поддержка мягких тел) есть в HL2? Т.е ты уверен?

Вполне возможно и скорее всего так и было поскольку при разработке, билды делают часто и размеры оных при таких проектах довольно большие, и складировать ВСЕ старые версии не представляется возможным. Так что скорее всего сейчас даже у Valve этой версии нет, наверно потёрли давно :)
IMHO случиться могло всё что угодно кроме добровольной сдачи. Даже вариянт с подлой вахтёршей не получавшей зарплату уже пару месяцев в разы реальней чем чистосердечный слив такого софта...

2Денис

Ну е3'шный ролик все видели как чел матрас тягал по уровню ? Да и в той "не до alphe" его подёргать можно. Вот мтрас это и есть мягкое тело (то есть деформирующееся).

так вот я и к этому веду что если и лежит то старая версия или типа него(хавока)

2NTone:

Я вообще почему спрашивал - потому что я теперь могу предположить что бету у них скорее всего на E3 стянули или кто-нибудь из тестеров спер. А вот насчет сорцов все загадочно и печально - очень даже детективная история получается. Я пытаюсь как то это объяснить для себя.
От пропажи беты вреда валве практического никакого - скорее вреда больше геймерам в виде спойлеров. А вот сорцы - дело другое. Я в них ридми видел - там есть текст что-то типа : вот вам сорцы как вы просили, пожалуйста ознакомьтесь и т.д.(видел его только раз - больше доступа к сорцам нет, так как я их уничтожил, поэтому не могу сказать где этот файл) Если кто-то про$#ал и отправил их по почте - то вопросов больше неможет быть :) (можно только предполагать сколько оно серваков прошло). А если нет, то может быть тут причастен посторонний человек или организация(который должен был иметь доступ к сорцам). Я имею в виду, что заявление валве может быть ложью, если они совершили еще большую глупость, либо в этом замешан очень важный человек или организация которую они сами называть не хотят, но надеются услышать это от третьих лиц дабы не делать официальных заявлений.

Вообщем у меня версия такая: к краже сорцов причастны вполне официальные люди не из Valve, которых Valve подозревает но не может официально назвать. Это может объянить что потеря сорцов вообще произошла не смотря на серьезную (я в этом просто уверен) защиту. Хотя тут есть противоречие в моих выводах, потому что в официальном заявление Valve было объявлено что кража была совершена посредством Outlook что является продуктом такой организации как Microsoft что может внести некотрую конфронтцаию в их отношения :) . Я недавно читал на toms-hardware что Vivendi продается потому что постоянно несет убытки. Она могла бы их получить прибыль благодаря HL2. Продается она в декабре. Выпуск HL2 намечен на сентябрь. Т.Е. это был шанс для Vivendi как то поправить положение. Кража сорцов привела к тому что необходима переделк…

Кража сорцов привела к тому что необходима переделка Steam в первую очередь и остальных краденных продуктов - что естественно привело к переносе дате релиза. Видимо по этой причине Vivendi проаедт свою фирму в декабре(http://toms-hardware.ru/game/20031014/index.html - предполагаемая дата продажи - Рождество). Что наталкивает меня на мысль что к краже могут быть причастны люди покупающие Vivendi. Объединяется Vivendi с NBC принадлежащей General Electric. Если следовать этой версии то мы я вляемся свидетелями и пострадавшими жестокой борьбы монополиста за завоевание конкурентов.
Насчет заявления Валве о аутлуке - видимо от виновников кражи valve зависит больше чем от Microsoft. General Electrics вполне подходит под это описание.

2All:

Интересно будет услышать другие аргументированные версии или опровержение моей (тоже аргументированное). Предлагаю ВЛАДЕЛЬЦАМ САЙТА сделать соответствующи топик где каждый может высказать свои предположения относительно кражи сорцов и подвердить или опровергнуть чужие.

MADman, правильно сказал, мужик. Havoc в данной версии реально недоделан, об остальном и говорить не приходится... Разработчики запросто могли толкнуть старый билд "в массы". Посмотрели на историю с думом и себе такую же сделали... Чего же проще? И вообще, почему все решили, что valve придётся что-то в игре переделывать? Может они уже переделали (тот же сетевой движок, например; причины могут быть разными), а старую версию спихнули народу, чтоб сидели и слюни пускали. К тому же вот ещё вопрос: какого чёрта в версии для E3 (как вариант) лежить редактору карт? А я скажу: не было его там. И вообще, его и не было-бы ни в какой презентационной версии, равно как и в версии для производителей видеокарт. Просто он им не нужен. Нужен он как раз нам с вами, потенциальным мэпперам.
А теперь давайте взглянем со стороны valve: они выкидывают сырую версию (по сути среду для мэппинга) в инет, получают шумиху вокруг проекта, а к релизу ещё и получают немалое такое community, у которого уже готовы свеженькие карты/моды. Все в шоколаде.
Касательно библиотек сторонних компаний: они (библиотеки) все могут быть старых версий, они могут вообще отсутствовать в релизе (заменены более удачными аналогами и т.п.). Нам дали билд, _похожий_ чем-то на релизную версию. Этого достаточно для создания карт, а разработчикам больше ничего и не надо. По любому они ничего не теряют, кроме той самой н-ной суммы денег на выяснение формальностей с третьими фирмами.
А хакеры - это всё бред, ну просто как в фильме получается. За 5 дней до релиза злой хакер Вася скачивает 5 гигабайт (оно там всё не в rar'e лежало), и его никто не может поймать... И скачивает этот Вася не пре-релизную версию, а какую-то хню, зато с редактором...

Вот! Я тут исходники смотрел Халфы, точнее только ради Havoc/Ipion и смотрел. ЛЮЮЮЮЮДИИИИИ! Ну кто-нибудь хоть один, хоть старыый пример из их доков имеет? Даааайте пожалуйста, ато в доках всё на них ссылаются... Просто, но не понятно всё там...

Так вот народ, есть вопрос:
тут реально с Havok кто что нибудь делал (программил)
Я вот сделал демку на нем - collision detection просто класс
супер и скорость и качество (поддерживается формат 3ds)

А вот что касается динамики системы твердых тел (например машинка - которая в данной версии исходников не используется!) не работает не фига.
Или у меня ручки кривые. Если кто-то сдлелал что-нибудь с машинкой или
constraints(ivp_local_constraint.cxx do_simulation_controller неправильно работает) - скажите. Нужна помощь.
А вооще код ничего - все понятно как белый день.
А еще в данной версии баги в хавоке - под .NET закомпилил - вылетает.
И Havana constrains - тоже есть чувство лажа.
Это код из разработки и он не рабочиий.
И я думаю что этот код очень давнишний - на нем демо не сделаешь - много не хватает. Так что популизм на лицо.

Да и баги я в хвоке поправил ( critical только штук 10 )
Кому надо - обращайтесь , может и демку дам
(хотя реально - эта демка пол игры)

Lamer - намыль, поболтаем насчёт демки и библы вцелом. Я всё-таки сделал первые 3 из четырёх примеров из IPION-доки, но вот с Havok у меня ничего не выходит. Подскажи, что можешь. Как с визуализацией дела?

[email protected]
Интересно, зачем вводить в поле МЫЛО мыло, ежели оно не показывается?

Есть разговор на счёт хавока стукнетесь в асю 212240174

привет

ХАЛФА, ЭТО СУПЕР!!! 8D 8D 8D 8D 8D 8D

ХАЛФ ЛАЙФ 2 СУУУПЕР! :( :(