Half-Life Inside: всё о вселенной Half-Life

шикарно. затестируем

Смотрю новость и с ленцой жду выхода финальной версии. Раньше я бы удавился за возможность одним глазком посмотреть на бета контент. Что вы со мной сделали...

как вам отсебятина, взрывающиеся хаундаи, подводные барнаклы и все такое

К чему этот вопрос? Вся эта игра - отсебятина группы людей, скрывающихся под вывеской Crowbar Collective. Ты либо принимаешь их работу целиком, либо нет. А так - нормальное допущение, могло быть любое количество флоры и фауны, которую не видел Фримен в своём путешествии. Почему бы не показать её?

[quote=Склопендра]К чему этот вопрос? Вся эта игра - отсебятина группы людей, скрывающихся под вывеской Crowbar Collective./quote]
Ну неправда. Это ремейк за деньги определенной игры.

ремейк это и есть отсебятина.

Ремейк это 2/3 оригинала + 1/3 отсебятины.

Эти пропорции в какой-то энциклопедии для начинающих мамкиных критиков написаны? ;)

Ну ладно, пусть. И что, эти 1/3 запрещают появление новой фауны?

С каких пор Зен стал Ксеном? Уж от кого кого а от местных такого не ожидал.

С чего вдруг такой абсолют?? Кто сказал что произведение можно только лишь любить или только лишь не любить?
А если по делу. Зомби спецназовца и охранника, пример хорошей обсебятины.
Для обсебятины можно было напихать переделанных вырезанных мостров из оригинального халф лайфа. Вроде того же чамтоуда. И тот одноглазый лев, уж не помню как его зовут.
Можно было сделать хедкрабового зомби вортигонта, который наносит дополнительный урон электричеством, вроде шоковой дубинки гошников. А то не очень понятно чьи мозги подчиняли хедкрабы в Зене. Можно было проделать взаимодействие барнаклов со всеми видами. А то вот вортигонтов и хаундаев они почему то не жрут. Можно было вставить колонии муравьиных львов. Ведь лвиноводство древнейшее занятие вортигонтов.
В конце концов можно было сделать акцент не на синих и фиолетовы тонах, а на зелёнке. В оригинале весь фон был зелёным. Почему вдруг фиолетовый? Мне можь розовенький нравится. А Васе Пукину красненький.
Нет. Что то может нравиться, а что то может не нравиться. А ток чтобы всё принимать или всё не принимать, с чего вдруг?

некоторые люди в силу своего возраста мыслят крайностями (без негатива)

Лично мне все нравиться, или по край не мере нейтрально. За исключением камикадзе-хаундаев, както слабо вериться в такую живность.

При всей симпатии к игре, взрывающиеся хундаи - действительно, шляпа.

Кто сказал, что вырезанные монстры это была какая-то хорошая идея? Ты знаешь про них только благодаря случайности. Но про других, тоже вырезанных, ты не знаешь и не ратуешь за них.

Кто сказал, что хэдкрабы вообще подчиняли вортов? Мы ничего не знаем про то, как работают хэдкрабы и о их предпочтениях. Только небольшие наблюдения об их "отношениях" с людьми.

Кто сказал, что барнаклы должны есть всё подряд? Может хаундаи просто не в их вкусе?

Кто сказал вообще, что муравьиные львы были в этом пограничном мире, последнем пристанище бежавших рас? Лейдлоу говорил, что никто не родной на этой планете. Или по твоему ворты бежали от Альянса и захватили с собой парочку львов?

Оригинальная игра показала какой-то маленький кусочек большой картины. Авторы BM показывают нам другой кусочек, частично пересекающийся с оригинальным. Но за их кусочками может быть громадная вселенная разнообразия.

Ну и намудрили - касательно первой главы. В целом, упуская подробности, довольно на уровне, в частности последняя карта с наростами на скалах. НО. По духу похоже больше на какое-то продолжение или то спин-офф, нежели на сам оригинал, только последний остров. Кстати по поводу последнего острова с телепортом: технологии пришельцев вместо органики и красной воды - хитро ! все тот же блэнд текстур видимо не позволил. Испарение внутри островов - теперь понятно откуда столько тумана. В плане фауны, как таковой в целом, отсебятины вроде бы не заметил, только разнообразили, что и не странно, т.к. лишних каких-то левых нпс не добавили. Подводные барнаклы, как по мне, тоже неплохой ход, учитывая окружающую среду.

Еще момент: тут видимо пониженной гравитацией специально пренебрегли с подгоном на окружающую среду, также как и ток в главе На рельсах, но дальше будет видно.

лично мое предположение насчет взрывающихся хаундаев- когда они долго не испускают ударных волн в отношении кого-то, энергия накапливается внутри них самих, поэтому, в результате чего при контакте с гг они взрываются

Сначала прочитал как "Логово Говнарка" Ждал выхода трека из трейлера больше, чем сам Зен.

Логово разочаровало: скалы, кристалы да паутина.. подождите откуда она- Гонарк паук крч застревает он на третей карте, дальше не пройти

Мне, кажется, что ввиду их маленьких размеров, то это скорее всего детишки, которые ещё полностью не сформировались, из-за чего при попытке использовать "способность" их тело не выдерживает такой нагрузки и взрывается.

Думаю, если б эволюция создала подобного зверька, то вывела бы какой-нибудь предохранитель от самовзрывания.

скажи это стариком у которых выпадают зубы, которые попросту не способны усваивать твёрдую пищу и обреченны на голодную смерть, если вокруг нет мягкой/жидкой пищи, приспособлений для перемалывания, и окружающих людей способных помочь с этим.

Я и не претендую на то чтобы моё видение Зена совпадало с твоим. Также как видение Зена от Crowbar collectiv может не совпадать с моим или твоим. И поэтому может не нравиться, или нравиться, мне или тебе. И главная мысль была не про существ Зена, а про то с чего ради мне должно только лишь всё нравиться, или только лишь всё не нравиться? Что то может зайти, а что то может не зайти. Абсолюта нет. Мир не чёрно белый. Есть тысячи переменных условий, а то и сильно больше.

Мы говорим про детеныша хаундая, физиология которого, с какого-то лешего, позволяет ему взрываться во время его созревания. А ты зачем-то приплел человека на закате своих лет, у которого отмирают биологические функции. Ну, так и у хаундая в старости они должны отмирать, причем тут это вообще?

Ну на знаю... я просто поиграл - и мне всё понравилось) Без всяких там оглядок на оригинал! Просто поиграл и просто понравилось! Люди - может надо быть проще???

Определенно. Но даже если и придираться, игру все равно есть за что хвалить. Хорошую оценку игра крепко выдерживает.

Как вообще можно обсуждать инопланетную фауну рамками земных законов?)

Может они от контакта с материалом HEV взрываются. Кто знает. Или температура тела человека вызывает у них такое "переполнение". Что угодно может быть, вообще.

Моя мысль изначально была о том, что все что делают в Crowbar Collective - отсебятина. Он начала и до конца. Просто по определению. И не понятно, как можно взять кусочек чего-то у них и сказать "это не отсебятина", а вот это "отсебятина". У них своя игра по мотивам оригинальной Half-Life. Всё. Точка.

Многие "земные законы" распространяются дальше Земли, в том числе и законы связанные с биологией. А фауна, что мы рассматриваем, имеет много соответствий с земными биологическими организмами, с которой она, собственно, срисованна. Так, что рассуждать об их возможностях в сай-фай произведении весьма уместно.


Ну, можно всякую глупость предположить. А можно предположить что-нибудь более вероятное. На то оно и обсуждение.

Ничего подобного. Так проще тебе, опираться на что-то знакомое. Иначе ты не сможешь оценить их никак. И, внимание, это правильно. Ибо наша логика, маленькой точки во вселенной, может быть насколько угодно ущербной. Раньше люди были на 100% уверены, что молния это какой-то Перун гневается. Называли это логичным, вероятным, законным и прочее. Прошло немного времени и - опа - это уже какая-то фигня оказалась. Всё что тебе сейчас кажется логичным и работающим - завтра может оказаться таким же подобием Перуна.

Подводные барнаклы, взрывающиеся хаундаи - никак не противоречат логике. Жизнь может быть любой формы и любого уровня земной нелогичности или глупости, раз тебе так угодно.

Раз никто еще не написал про логово, продолжу. Весьма странно, что они заменили вязкую субстанцию, наподобие такой, что плетут снарки на обычную паутину и убрали практически всю флору из этой главы. Из этой кислотной слизи, которой он плюется, вполне могло образоваться нечто отличительное от земного. Сценка во время резонанса показывает нам один участок из второй карты, который, по их словам, должен был взят из болот. но это не столь значимо. Отличие от оригинала заключается в том, что вся по сути глава состоит не из боя, а погони, похожей на ту, что была с муравьиным стражем в еп2.
Прохождение не смотрел, поэтому пишу как есть: если бы не баг с его застреванием в земле в начале третей карты, в конце нее реально можно было бы показать настоящие недра его убежища с разнообразием различной инородной органики, которая образовалась от его участия.

Ну, да. Если посмотреть на тот же "гениальный" Стар Трек - то, как они показывают неизведанную вселенную, внеземные цивилизации и все такое - все выглядит и ведет себя так, будто произошло с Земли/сделанно на Земле.

Но, тем не менее, в рамках нашего ограниченного воображения, пытаться придти к самому вероятному варианту происхождения иноплатеного организма - все равно, полезная разминка для мозгов и, более-менее, уменьшает кол-во сюжетных дыр и несоответсвий в лоре.

Как это "ничего подобного". Много соответствий с земными организмами и по костной структуре и по внешнему виду.

А может много соответствий с организмами с Сириуса? Ты же зажат в рамках своих "земных" знаний и не можешь выйти за них просто по определению. Поэтому и отмечаешь то, что ложится в твоё понимание мира. Конечно, можно играть в эту игру и пытаться объяснить всё удобной нам логикой. Но зачем?)

Рассуждаешь ты вероятно правильно. Валв изначально может и подразумевали показать нечто совсем иное, не входящее в стереотипные рамки во всем находить что-то схожее с нашими устойчивыми взглядами на происхождение тех или других вещей в рамках земного понимания. У кровбаров не ощущается той изначальной интриги, котрая, вероятно, приписывалась оригиналу. В меру того, что они показали нам, выглядит достаточным образом тк сказать знакомо, но не фантастически.

Не фантастически? Ну не знаю, давное уже не встречал хэдкрабов и восстановителей здоровья в жизни... а ты?

Я уже сказал зачем - полезная разминка для мозгов и такие объяснения, более-менее, уменьшает кол-во сюжетных дыр и несоответсвий в лоре.

А то, что "восприятие о возможном" у нас ограниченно земными познаниями - что уж тут поделать, отталкиваемся от чего отталкивается. Что, людям теперь фантазировать нельзя?

Фантазировать можно, но называть что-то "логичным" или "не логичным", "возможным" или "не возможным", "эволюционным" или "не эволюционным" - совсем глупо.

Глупо, если отталкиваться от реального мира.
Относительно сай-фай вселенной, умно настолько насколько хватит ума придумать.

Об этом я и говорю. Тут развитие хаундаев связали со стариками. Это совсем не умно.

Неправильно сказал.
*Глупо, если говорить, что все это в реальном мире.
Насколько ты отталкиваешься от реального мира - зависит от произведения.

Ну, да. С этим и я несогласился.

При том что эволюция не работает так как это описал ты. У акул почему то зубы всю жизнь меняются и даже на закате. А у людей нет, хотя люди ни чуть не меньше подвержены фактору потери зубов, например при охоте неудачное падение и всё зубов нет, и есть не чем. Прямая смерть. не факт что это один и тот же вид хаундаёв, не факт что это детёноши. Если искать эволюционные причины их самоуничтожения, то такие причины при желании возможно найти. Например так, жертвуя собой они защищают свои кладки. колонии или ещё что то. Взрывающиеся жуки которых можно использовать в качестве оружия почему то вопросов не вызывали.

Ты щас серьёзно??? Я вообще то не за хаунадев говорил, а за эволюцию. Человек выше сказал что эволюция должна была выработать другой механизм. Эволюция так не работает. Эволюция работает исключительно индивидуально в рамках каждого конкретного вида. И привёл в пример человека, как наиболее понятный. Эволюция не порождает супер солдат у которых на всё есть готовые механизмы. Да само самоуничтожение могло быть эволюционным механизмом выживания.

В случае с хаундаями, не я эту тему с детишками начал, а развил чужую мысль. И свои доводы я не с неба взял, а посмотрел на реально существующий пример, так что буквально вижу, что эволюция тут бы могла сработать, как описал я. Сам я думаю, что можно подобрать вариант по-лучше, но тем не менее.


Ох... началось.
Человек может потерять зубы если будет есть сахар и биться ими о твердые поверхности. Веками человек не ел сахар и у него хватало ума не биться всю жизнь ими о твердые поверхности. Поэтому эволюция настроила его организм не тратить ресурсы на постоянне восстановление зубов.
Акула, вопреки твоему неизвестно откуда взявшемуся заявлению, подверженна факту потери зубов больше, чем человек, а не столько же. Во-первых, мозгов пользоваться ими аккуратно у нее хватает меньше, чем у человека. Во-вторых, как известно, акула не обламывается грызть своими челюстями и твердые предметы и поверхности, расчитывая что зацепит и органику, находящуюся на ней/за ней/под ней/или тупо в ней.
Не припомню, когда человеку было свойственно взгызаться в песок, облгадывать камни и откусывать куски от досок для сёрфинга.


"Прямая смерть"?)) Ну, будет, програтывать. Усваиваться еда будет хуже, но будет. И человеку свойственно приспосабливаться.
На Чукотке у половины чукч нет зубов, ничего, справляются)

Я и не говорил, что это факт, а попробовал развить мысль Кота, которая вполне себе звучит правдоподобно. Я подумал о скорпионах, которые, как известно, в детстве ядовитее, чем во взрослом виде. Так как из-за меньшего размера концентрируют больше яда. Возможно, детеныши хаундаев концентрируют что-то, что является взрывоопасным. Ну, это я так, просто развил чью-то мысль.


Можно, этим мы и занимались.


А теперь этим занимаешься ты. Думаешь, к твоему варианту эволюционных объяснений не найдется?


Сам не встречал, но готов поставить деньги, что можно нарыть обсуждение с вопросами к этой особенности снарков.

Очень жду релиза, когда проходил оригинальный Халф-лайф помимо главы "On a rail" терпеть не мог именно Ксен. Но если в случае с рельсами мне не нравилась сама глава, то ездить на это долбанной тележке, то Ксен мне не нравился именно в плане маппинга (но это когда начал уже рисовать карты на голдсорсе) - голые островки и скайбокс, да и нудный он какой-то был. Во время выхода халфы само собой на это внимания не обращал никто, а только позже уже стали появляется более красивые карты, текстуры и т.д. и это стало резать глаз.

Тут же все просто офигенно, это реально живой мир, пусть и не очень похожий на оригинал, но для меня это гораздо круче. По поводу новых нпс - тоже ничего плохого в этом не вижу, так как это дополняет и слегка добавляет неожиданности в уже казалось бы знакомое прохождение, примерно как ситуация с Мистером Икс из реймека РЕ2, там он появился не совсем так, как я его ждал.

Вот это вы "насрали" в комментах, ребята. Диву дивишься.
Это просто мод-долгострой, на котором решили срубить бабла, вот и все.
Ни о какой каноничности даже речи быть здесь не может. Даже если вдруг внезапно вальве выдадут это за каноничный xen, то все равно не канон уже будет, ибо лейдлоу ушел)

Кстати, кто знает... Я нашёл фиолетовую шляпу в самом начале Ксена. Но достижения посмотрел - 100%. Это игроделы решили на потом новые достижения прикрутить или как? Что с шляпой то делать))) Нести к Гонарку и забивать ей его до смерти?))

Я что-то не понял как пройти главу Логово Гонарка... Когда эта тварь бежит за тобой... физически не успеваю пропрыгать от неё в узкое ущелье... Это у всех так или у меня одного? Дальше тоже либо глюк, либо я тупой - там где на потолке паутина и нужно затопить помещение - как через неё пробиться??? я ноуклипом прохожу. Дальше то паутину на потолке взрывают красные растения... Но как первую паутину пробить? Дальше опять нужно убежать от Гонарка и я опять не успеваю это сделать - только в режиме бога... Это у всех так??? Ну и последнее - как добить Гонарка, когда тупо не хватает патронов??? Короче ждём исправлений, похоже)

Sound Track ништяк, даже в iTunes есть

а по мне так он какой-то грустный

Я бы на тебя посмотрел, как весело бы тебе было, прогуливаясь по Зену

С тех пор, как разработчики переобулись на лету, ничего от них не жду. Переиграть в оригинал - лучше. И ждать не надо.

Всмысле "переобулись на лету", о чем речь?

да уж

та неее, атмосфера то что надо

я про окружающую среду в целом, так наверно выразительней. слишком все земного типа, да и бредом попахивает от летающих камей

Боже... что же там земного? Что из увиденного встречается эксклюзивно на Земле?

В начале это была модификация. А все мод-ы у валв бесплатны.
У меня даже есть бесплатная копия, ещё ранней разработки. Когда они предлагали тоже саме бесплатно.

* Самое

По-моему, было бы глупо не воспользоваться возможностью подзаработать на своих трудах, если такая возможность появляется.

ты наверно тоже сам себя не услышал, когда речь идет о том, что с точки земного взгляда на окружающую среду выглядит все довольно посредственно, в особенности флора

о какой эксклюзивности идет речь ? все абсолютно банально

Что банально? Что земное? Взрывающиеся цветы? Подарил девушке на ДР такие. Растения испускающие огнеопасный газ? Каждый день нюхаю такие. Светящиеся цветы, пугающиеся людей? Вот же на горшке в окне у каждого стоят. А, я понял... вот те, которые протыкают живность - как раз на границах с Мексикой их вчера установили.

Пацаны, вы чего? Может вам там розы мерещатся? Но из там нет, нет ничего земного.

Ну как тяжело тебе понять, что то, что ты называешь неземным, должно значится и видится в твоем представлении по соответствию быть схожим с земным видением происхождения вселенского разнообразия. Ты же вроде как сам об этом написал. Ладно, теперь давай дальше. Расскажи законы физики, которые там вероятно должны присутствовать в этих условиях. Ты немножко учил астрономию? Представь попросту условия обитания этих всяких там существ. Показали нам просто другую планету, да и только, но никак пересечение всяких вселенных. Почитай Мрка Лэдлоу по этому поводу https://www.аperturescience.ru/threаds/mark-lehjdlou-nаbroski-koncovki-hl1.6494/#post-6494

Если тебе точь-в-точь нужно что-то земное - звук распространяется так же, как на земле. Инстинкты и мышление живности как на Земле - местный зоопарк держится однородными группами, летает стаями, хищные жрут органику. Строение растений открыто показывает, что использует фотосинтез, как Земная флора.

Я же не зря упомянул слово "эксклюзивно". Все вышеописанное может быть только на одной планете в нашей вселенной - Земле?

вам мало модов? поэтому я отсюда ушел

Да вали уже.

не твоя забота, куда я повалю, а вот ты завали.

Я нихиланта завалил

В дурдоме у вас выходной?

Не запрещают. Возьми, например, ремейки Resident evil 1 или 2.

В деда мороза тоже веришь?!

Никогда, при чем здесь єтот дурацкий вопрос?

Паутина на потолке поджигается растением, что испускает газ, оно расположено в том же месте под потолком, под самой паутиной на стене, нужно просто пальнуть по струе газа.

Чтобы убежать от Гонарка, необходимо максимально активно использовать джет-пак и ускорение, может потребоваться определенная сноровка, тоже самое касается финальной битвы, лично у меня нехватка патронов не ощущалась.

для того что бы была такая гравитация, т.е. землеподобная, должно быть ядро и магнитное поле, присущее определенной планете, что уж сказать про атмосферу, но никак не отдельным островкам, чисто падающих в пространстве в неизвестном направлении да и времени. Из этого сказуется все само собой- она может быть разве что сильно пониженной, что в соответствии дает повод рассуждать о том, что экосистемы, по сути, как таковой, что на земле попросту не может быть. Растения не смогут таким же образом образоваться и развиваться без соответствующих условий и притяжения. Их цвет при таком световом излучении вероятно тоже должен быть другим. Фауна другая, не схожая земной, об этом отдельный повод для рассуждений. Если говорить о том, что делается внутри самих островов- какое-либо испарение, конденсация и т.д. - там что либо и может происходить в зависимости от состава почвы. Как по мне, логично было в оригинале показать дымящееся столбы с испарением каких-то газов, но вероятно для этого тоже требуется какой-то определенный состав воздуха.

Снова рассуждения зажатые рамками земных неидеальных знаний.

Я на всякий случай напомню, что Valve специально нигде не говорили о том, что Ксен это планета и планета в нашей вселенной. Согласно лору игр, это некое пересекающееся альтернативное измерение (!), являющееся транзитной зоной. Там обычная физика не обязана работать от слова совсем. Она может быть любой.

ну тогда, к слову, можно что угодно насочинять, и все это может иметь место, да и на физику забить. А зачем заморачиваться? так и разрабам проще, ведь готовая то уже есть и зачем в ней что-то менять? ведь она может быть любой.. и окружающую среду проще создать под нее, нежели придумать что-то новое. вот только лучше сразу назвать это другой игрой дабы не запятнывать честь оригинала.

Ты сейчас прекрасно описал то, как выглядит Ксен в исполнении Valve.Как ни странно, но это и есть другая игра - Black Mesa. Она не называется Half-Life.

так и есть - это название первой половины игры, а 3-5 карты главы Xen уместно было назвать "Приключения Фримена на Пандоре", только вместо оболочки аватара HEV suit.

Я понимаю, что тебе обидно. Но придется смириться - продолжать плакать, колоться, но есть кактус. Перестать ждать и играть ты же не сможешь, да?

Ты наверно тоже из тех "тонких" иронизирующих личностей, которым очень нравится употреблять метафоры, раз упомянул про кактус. нет, персонально для этого таких не выращиваю, а просто констатирую факты. Естественно я слежу за игрой, как и любой другой фанат, т.к. за нее заплатил. По поводу того, что не придумано ничего нового, речь шла о том, что времени для поразмышлений над окружающей средой у них было более чем вдосталь. Вместо этого они украли чужую идею лишь в некоторых местах изменив концепцию. и было бы им стыдно за такое откровенное плагиатство. Я не сказал, что не красиво и мне сильно обидно, работы проделано много. играть буду, конечно же, но со взглядами как на совершенно другую игру, даже не вспоминая, что она сделана по каким-то мотивам касающихся оригинала, от которого остались лишь модели нпс и телепорты (в отличии от первой половины). Пройду пару раз и забуду, а вот оригинал никогда.

Мыт на экзамене? Если нет, зачем нужно рассматривать оригинальный халф как учебник по которому нужно его сдавать?