Half-Life Inside: всё о вселенной Half-Life

Ну да конечно,лажа!

Всем давно известно: Doom3 заточен под гефорсы, ХЛ2 под радеоны..... А жаль...
P.S. У меня fx5600...

Надесь будет патч, как для радеонов в думе

да не может ничего быть к чему-то там заточено. Это грамотный PR-компания фирмы ATI. Т.е. типо берите наши карточки, а то у вас игра не будет идти.
Да разница есть, но она минимальна, а не 3-4 раза. Это бред. Производители игр потеряют на этом много денег, вы представьте, что игры будут заточены под определенные видеокарты, определенные процессоры. Т.е. владельцы других брендов не смогут играть. А я сомневаюсь, что ради одной игры у человека будет 1 конфигурация, а для второй вторая конфигурация.
Так что это всё бред собачий. Разница в производительности в том же думе между Нвидиа и Ати составляет менее 5 процентов.
Строка про солидное падение производительности при повышение разрешения у Нвидии меня вообще убило. Такого не было ни в одной игре. Ни в одном приложение, вы чё мелите то?! Нвидии всегда славилась тем, что уровень производительности на разных разрешениях был почти одинаков, падала, но не сильно, в отличие от того же Ати. Возьмите любые тесты. Протестируйте сами.
Потом Ати недавно призналась в том, что использует алгоритмы DX 8.1 и не полностью использует DX 9 вот в чем все превосходство. Нвидиа полностью поддерживает DX 9. В некоторых моментах, хитрожопая карта нвидии престает обрабатывать картинку с высочайшим качеством и начинает обрабатывать её с худшими настройками, но так как карта быстрая, обрабатывается изображение быстрее, а мы не замечаем подмены. Вот и всё.
Авторам новости большое ФИ!!! Так как могли бы и не печатать такой новости, это здравому человеку понятно, что бред.

ПОЛНОСТЬЮ солидарен с 13alex.
З.Ы. ох, никогда не закончится священный джихад ATI vs. NVidia... а страдать будут все.

Скрины видели? Текстура стены с 8.1 лучше 9.0 :) По крайней мере, не хуже, а просто чутку другая. На других скринах разница минимальна. Если вся игра так выглядит буду сидеть на 5900 спокойно. В режиме 8.1 Нвидевские карточки не уступают АТИ.
Хитрожопость Нвидии в том, что карты обрабатывают шейдеры 16 или 32 бита. АТИ всегда 24. Вот вам и прирост 24 не 32.

печально в этом только одно: пользователи, выложившие за железо не одну сотню долларов и уверенные в обещаниях , что игра у них будет нормально работать остались ни с чем. а это уже не так радужно как кажется, они могут просто послать подальше фирму valve с ее барскими замашками и проигнорировать игру.

Новость как новость! Ничё удивительного в этом нет! Валве корешится с АТИ, поэтому и игры свои они под ихние карточики точат!
Игра конечно будет идти на гефорсах но не так круто как на радеонах! Вот и все заморочки!

Вообще-то, 13alex ты не прав - на высоких (1600+) разрешениях нвидиа сильно падает. По крайней мере 6800 ультра.
Тестировались здесь: http://www.3dnews.ru/video/geforce6800ultra-vs-radeon800xt/index06.htm
ЗЫ
Посмотрите все тесты, а не только хл2. Довольно удручающая картина. На нас бабки делают и держат за лохов.

9. dEp
У меня мон подерживает максимум 1280. И Хл2 вполне сносно идёт даже на моём не разогнаном 1700+(вообщето у меня 2500+ но плата, галимая....(материнка)). Видуха FX5900XT.
6. rusix
Согласен, Гефорсы обрабатыают или 16 или 32 битные шейдеры.
На 16 играть нет смысла. Мягко говоря плохо... }{. На 32 всё очень даже хорошо, но появляются тормоза, но, впринципе на ForceWare'ых дравач можно разогнать проц видухи на мегагерц 100. Но для этого понадобится хорошее(может даже водяное) охлаждение. Да, если ещё н-видиа нормальные драва сделают, толком поддерживающее ДХ9.0 то вполне круто можно будет играть, впринципе проц можно ещё нормально разогнать... Да, тут есть один человек, ОН ГОВОРИТ, ЧТО У НЕГО НА КОСТ02 выдает 20фпс. Ну это ладно. Преставте, он также говорит, что у него СОВСЕМ НЕ ТОРМОЗИТ!!! >!( Я ему не верю. 20фпс...
Да, скажите, насколько я помню в Гефорсе ФХ5700 есть шейдеры??? Вроде были... :glare:

НЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕТ!!!!!!!!! У меня fx5700
Но.... альфа ведь не тормозит.....

люди если я куплю радик , то я уже не буду его менять по крайней мере год , я его куплю не только для халвы , но и для других игр , так скажите мне на других играх глючить не будет эту видяху?

Raul бери Gf 6800 GT самая хорошая карта ненужна тeбе ATI
и все игры на ней пойдут. Не верю тестам (по крайне мере тем которие выходят перед релизом игры) бред

Гон.... Это что бы видеокарты от ATI покупали. Неужели им не нужны деньги (Value)? К тому же я недавно читал интервью где кто то из Value говорил что игра будет норматьно работать на GeForce. Это реклама!!! Не купитесь!!!!

Hot' u menia i RADEON , Delo ya takoe ne odobryau!Hotia ID Tu zhe Purgu pro Nvidia Gnala!A Dazhe na Srednem RADEONE normal Shlo!Dumau is HL2 budet takzhe!

13. darkf
Raul бери Gf 6800 GT самая хорошая карта ненужна тeбе ATI
и все игры на ней пойдут. Не верю тестам (по крайне мере тем которие выходят перед релизом игры) бред
Молодчик!
NVIDIA Rulezzz!
точно бред..неверю я тестам..
хотят улучшить продажность радиона!

люди стойте , я всего лишь школьник , и покупать я собераюсь максимум радик 9600xt , или GeForce 5700

Вообще бред какой-то... Как может игра будущего выглядеть лучше (или так же) и работать быстрее на Dx8 чем на Dx9!? Как возможна такая просто КАТАСТРОФИЧЕСКИ низкая производительность карт nVidia, если во всех других играх nVidia и ATI идут практически спина в спину? Такое ощущение, что хвалёный Source -- нечто чудовищно убогое и кривое

Да... Правильно я сделал, купив ATI Radeon 9600XT

13alex: Алекс, ты чего? Какая нах полная поддержка DX 9 у nVidia? :) Ты кажется децл перепутал компании местами... :)
PS: Юзаю Radeon 9800 Pro и почему то есть у меня подозрение, что повода жаловаться на производительность у меня не будет ни в одной игре ;)

Newbie это ты перепутал у нвидиа 5900 намного больше возможностей в шейдерах чем у радиона и 32битная точность есть

Все это год, у меня Радеон 9800pro, но ДУм у меня вообще не тормозил и графа классная была!!! Так Будет и с HL2 , Gforce нормально будет работать!!! ПИС Радеон и Джифорс :)

Posmotrite testi togo zhe far cry,tam radeoni na golovu bistree 4em zhirafi,tozhe samoe i s HL2.Karti FX prosto sosut v pixel shaderah 2.0 ;)

23. RoaXch
ТАК! У Не у всех ФХ шёйдеры 2.0! >!(
У 5900-6800 шейдеры 3 уровня... :D
Кстати вот что я только что прочитал в Game.exe:
Типа там пишут, что старые видеокарты н-видиа типа Фх 5500 на 128 метров показывают в бете Хл2 гораздо более высокие результаты, чем Радеоны(на 1024*768).
Радеон9600 про выдаёт в Хл2 в среднем 30фпс. На Радеон 9800Про получены 35 фпс(Pentium 3200)
и 50 fps(Athlon 64 3200+). Так что конечно идеальное сочетание это Радеон 9800Про+Атлон 64. Но Конечно не все могут его купить... Стоит больше 10000р. Так что написано лучьше 2800+ взять, и разогнать... Кстати, Н-видиа, не так уж и сильно отстаёт. Спокойно показывает 30фпс с лишним на максимальных настройках. :D

Я конечно всем за Н-видиа, но если чё после выхода Хл2 на радик перейду!
Тормоза мне не надо...

Интерестно, а почему в тестах нет ни какой X800.
Может это потому что она показала такое же падение производительности как и fx.

Freeman43 у вас в России дешевые компы :(

А у меня 6800 GT всё пойдет
МХАХАХАХАХАХАХАХАХ 8D

24. Freeman43, ты представляешь себе Gf5500? Это почти 5200! Ты наверное шутишь, потому что это просто невозможно чтобы она обошла Радеоны 8D
На 9600XT + A2500@ + 512RAM = <50 FPS (По крайней мере на 800*600).
А разница в производительности джифорсов и радеонов, вом что у них разное строение. У джифорсов пропускная способность памяти выше чем у радеонов поэтому в Думе на OpenGl и выше производительность, то что старшие модели догоняют x800 GF обьясняется тем что Ati учли низкую пр. сп. пямяти и переконструировали карты. А Hl2 как известно использует DirectX режим, и у Ati в связи с их технологией улучшения производительности при анизотропной фильтрации (думаю многие про это слышали) выше скорость

Я вам уже написал, что компания не будет затачивать игру под одну фирму, производителя видеокарт. Я не побегу покупать себе радион из-за 1 игры. Оно мне нах не нужно. Да, будет небольшая разница. Но разница будет связана с разными API, с одной стороны DX9 с другой OpenGL. Разница будет компенсироваться частотами памяти, чипов и пропускными способностями шин.
Я купил себе 5900 лишь потому, что нужен был апдейт, потому что я верю и доверяю фирме Нвидиа. Не люблю я АТИ, ну не люблю. Это не связано, что там карточки тормозят или ещё что-то. просто компания не вызывает доверия, вот и всё.
А какой выбор сделать?! Ну я так думаю это решать вам.
При данной ситуации, я не верю ни одной компании и тестам. Я ищу то, что мне надо и сравниваю характеристики, всё. Мне этого достаточно. Я вижу, что память работает на 150МГц быстрее, значит это супер. А тесты и купить можно, денег хочется всем, а подделать результаты - это проще простого.
Повторюсь. Какую карту выбрать - это ЧИСТО ВАШЕ РЕШЕНИЕ. Что вам больше нравится и по душе, то и берите.

testam ya toshe ne veru, vot govorili doom3 ne budet na 5900 idti, a u menia s prozom p4 3.6 i 1024 ddr ram'om vse na 1280x1024 nishtak shlo. tak shto ne verte nikakim testam, jdite igru, testiruite sami...

полностью согласен с 13alex по поводу того,что "Какую карту выбрать - это ЧИСТО ВАШЕ РЕШЕНИЕ"
я не приверженец ATI или NVIDIA,первые карты(после VOOOODOOOO :D ) у меня были NVIDIA(только хорошие или отличные мои субъективные оценки).после asus fx5200 перешёл на ATI(потому что старшие модели FX грелись как утюги) и сразу заметил другую прорисовку в некоторых играх,правда появились проблемы в других(кто играл в IGI2 поймёт) на сегодня у меня 9600xt,через день поменяю на 9800pro,
на мой взгляд и ATI и NVIDIA делают то что должны делать ---КОНКУРИРОВАТЬ!!! кто кого обойдёт мне без разницы,главное прогресс и МЫ - потребители(не люблю это слово).

Я, конечно, все понимаю, но как можно делать какие-либо выводы из сравнения топовой (до появления последней линейки) карты ATI 9800 Pro и обрезанной по самое не балуйся FX 5900 XT?
То, что радеон выиграет по всем статьям можно было сказать еще до тестирования. Не потому, что ATI круче и не из-за оптимизации кода HL2, а от того, что карты находятся в разных весовых категориях...

Упс...
Я про эту статью говорил
http://www.overclockers.ru/news/newsitem.shtml?category=4&id=1094125922

27. Raul
А я чё в Америке?????
Ты чё??
Я в России тоже!
29. -T-I-M-O-N-
Нет, я не шучу. Это имено так. У Джи форсов и правда очень высокая пропусканая способность памяти. У моей примерно 700-800Мгц. Проц, 375 вроде... На ФХ6800 проц 420 Мгц!!
А на Х800 520 Мгц!!!!!!! ЭТО НАДО ЖЕ!!! 8D 8D Так что мне говрорить дальше не хочется... НО пока я новую видуху брать не собираюсь. Потому что только в начале лета взял свою ФХ5900.
Да и мою можно спокойно проц до 450 разогнать! ;)

Ати ворева , кстати тут тестил ГФорс 5700ХТ и Радеон 9600Про , 9600про вин , на целых 500 попугаеф , в 3д марке 2004 , короче там и щейдера в 5700ХТ версии 1.4 , а в 9600 2.0 . Короче я оставил себе радеон , и остался рад , думец гоняет на всем максимуме правдо FPS у меня 15-25 , терпимо ... В фаркрае FPS 50-60 , тож все по макс! главное что бы руки росли из нужного места и все будет пахать , и вобще у меня такой комп 1600durun , 512mb memory , Radeon 9600pro !!! играю и не жалуюсь :D

у меня радик 9600 не жалуюсь всё робит номано и не лагует на полной графе в думе а вообще банка у меня
atlon XP 2200 , 512 , 128(видяха)...

2 LaRock-A ну ты блин перец >!( !!!! Для особо одаренных поясняю что fx5700 xt это урезанная версия fx5700. Ты бы еще сравнил x800 и fx5200 а потом орал что ati круче!!!! А теперь давай сравним мой fx 5700 и твой 9600pro это видеокарты одного класса и у каждой по 256 mb. Итак fx5700 425/550 3606 р. и 9600pro 400/400 3475 р. Итого разница в цене 131 р зато ati прилично уступает nvidia это говорят как техические характеристики, так и тесты. Зайди на ixbt и 3dnews. А на счет того что халва заточена под ati я считаю чистой правдой. Глупо опровергать это !!! И купоны на видюхах, и результаты тестов все говорит об этом. Со стороны Ati это просто скотство. На счет того что doom 3 заточен под nvidia, тоже не исключаю но nvidia хотябы себя так нагло не ведет. Как бы там ни было графика в халфе сильно уступает думу. Думаю халфа не оправдает ожидания, уж слишком сильно они затяули с игрой. Была возможность у valve сделать шедевр если бы они ее выпустили год назад. Сейчас уже удивить будет нечем после farcry и doom 3. В думе используются новейшие технологии освещения и теней , особенно впечатляет работа бэмпмаппинга, таких теней в халфе и близко нет. :P В результате будущее вырисовывается за играми на движке дума, а стало быть за nvidia. А потом пойдет quake 4 ну и т.д. 8D И еще на счет тестов в CSS !!! все эти результаты это все херня. Как можно делать тесты когда игра еще не доделана, сплошные глюки и недоработки. Вот выйдут новые дрова от nvidia и усе бдет нормально. ;)

2freelancer долго мучал клаву,но решил сделать проще :::::пожалуйста,прочти ВНИМАТЕЛЬНО здесь http://www.ixbt.com/soft/doom3.shtml а потом перечитай свой пост. не обижайся
p.s а почему сайт стал чёрно-белым??

Nvidia , на одном из моих компов всеже стоит , гефорс 2Ти на 32мега асувская :D , ну там и комп соотведствуюший :) , я как был любитель ати так им и останусь , всеже как некрути графика у ати всеже на высоте , я тут читал Вумные журналы , и там все подомно написано как ати обставляет нвидию , по мошности я не спорю нвидиа лучше но по качеству , ннеееее , мне она ненравиться , одно даж время мне казалось что нвидиа карты чтопает специально для ламеров , дровишки легкие в оброшении ... щяс уже такова отношения нету !
Ps унас в красноярске 9600про всеже дороже выходит чем фх5700 на 223 рубля :D
и еще Сайт и внатуре черно-белый

Я сейчас читаю ваши комментарии и чуть не плачу от понимания того, что в нашей Великой Стране так много отморозкоff. Люди, вы чё ваще творите-то, а??! Как лохи последние ведётесь у Valve... Игра ещё не вышла, а вы карты меняете, как перчатки, ей-Богу! У меня древняя Ti 4200 стоит на 64 метра, которая служит мне верой и правдой, так она ещё вполне тягает игры современного уровня. Я на ней Doom 3 прошёл без проблем (пусть, конечно же, и не на максимальных настройках, но зато с тенями и светом). Игра шла вполне сносно. А вы бежите за неизвестно чем!... GeForce 6800GT, ATI 9800 Pro... Да, не спорю, это карты будущего! Но, на мой взгляд, на сегодняшний день можно вполне обойтись и картами более низкого уровня. Не давиться слюной, не терять разум и не выбрасывать деньги на ещё более новую карту из-за предстоящего Шедевра, который вполне вероятно могут перенести ещё на полгода ради того, чтобы вы опять купили какую-нибудь только что вышедшую карту семейства ATI, опережающую время...
Некто Mustafa меня вообще убил своей никчёмностью. Цитирую: "...у меня были NVIDIA(только хорошие или отличные мои субъективные оценки).после asus fx5200 перешёл на ATI(потому что старшие модели FX грелись как утюги)....на сегодня у меня 9600xt,через день поменяю на 9800pro..." Поумней, товарищ, хоть немножко! На те деньги, которые ты тратишь на видеокарты, можно лет 20, наверное, какую-нибудь Мавританию сытно кормить!
P.S.: А сайт в натуре чёрно-белый!

2CENTER не надо считать те деньги,которые я трачу на upgrade(а не на покупку) видеокарт,я могу себе это позволить.а 9600xt на 9800pro я поменял по нескольким причинам:1.время на upgrade ограничено (полгода) 2.на сегодня видеокарты от ati мне нравятся больше чем nvidia. и 3 - не люблю играть СНОСНО!!!
по поводу "никчёмности".за этож можно и по балде получить.
не надо борзеть,молодой человек!и не надо давится слюной глядя на GeForce 6800GT, ATI 9800 Pro.

А я и не говорил, что давлюсь слюной, глядя на 6800GT и 9800 Pro. Я вообще другой смысл в эти слова вкладывал - внимательней читать надо.... пожилой человек! А коль уж ты такой буржуй менять в течение шести месяцев по нескольку карт, то ради Бога! Моё мнение - это глупо!

2 Mustafa я уже читал эту статью, ну и что !!! на что тут обижаться ???. Статья вполне объективная и я полностью согласен с автором. То что там тени не shadow mapping а shadow volumes, то это и понятно. Если сделать shadow mapping и натянуть текстуры хорошего качаства, то эта игра должна выйти еще года через три четыре когда у всех бы были 6800 c 512 видеопамяти. И тем не менее сравнивая doom 3 и hl2 альфу, разница в графике заметна и дум явно выигрывает. Да создание больших карт на движке дума будет проблемматично но я уверен что движок еще доведут до ума и оптимизируют потому как движок имеет большой потенциал и именно на нем будут строиться игры будущего. Тем не менее атмосфера в игре пропитана страхом и ужесом, во всяком случае перве пять уровней за что нельзя не похвалить разработчиков. Да я согласен что в думе скрипт на скрипте сидит и скриптом погоняет, бывает это раздражает, но и халва не без этого. А про то что монстры бочками кидаются так это все отстой, всеравно это описано в коде и рогнозируемо !!! толи дело будет в STALKERe. Ваобще не хочется поносить игру до ее выхода. Я не халфер и не думер, дум мне нравиться из-за графики а халфа из-за физики и маштабности. Как выйдет халфа, тогда и посмотрим кто круче Valve или Id и хочу чтобы победили геймеры :D
P.S. 6800 карты будущего, а ATI со своим х800 полностью облажались :P

2 нектоCENTER своё мнение оставь при себе.я далеко не буржуй ,чтоб в течении полугода менять по НЕСКОЛЬКО карт.я меняю одну карту за полгода(читай внимательней). это условие upgrade в наших компьютерных фирмах.я не спорю что Ti 4200 БЫЛА хорошей картой(в своё время,конечно),но на сегодня её место уже в музее(на почётном месте :D )

2freelancer согласен что дум и халфа разные игры.и у каждой свои плюсы и минусы.
атмосфера в думе на самом деле на уровне,но через пару уровней начинает угнетать постоянная темнота и предсказуемость монстров.
очень надеюсь что халф2 скоро выйдет и можно будет объективно сравнить его с думом

46. Mustafa
Вот именно сравнивать надо объективно! >!(

2CENTNER Нет тут лох как раз ты. Вот выйдет хл 2 и человек ничего о нем не знающий зайдет случайно скажем к своему соседу и увидит это чудо. Потом не теряя времени оттуда он побежит в ближайший магазин. По закону спроса и предложений цены на скросные видюхи просто взлетят и дело тут не в том что мы буржуи а в том что мы умные люди а ты нет

2foster,
Ты не прав, друг. Цены на современные карты (да и вобще на современное железо) будут только падать, т.к. появляются более быстрые модели.
Т.е фактически есть три под-категории железа: лоу-энд, мейнстрим и хай-энд. У каждой категории - свои ценовые рамки.
С появлением новых моделей железа происходит сдвиг: хай-энд становится мейнстримом, мейнстрим - лоу-эндом, а лоу-энд - уходит на свалку.
Покупая сегодня дорогую видео-карту(GF6800, X800 и т.п.), мы получаем достойную производительность во всех играх на ближайший год-полтора. Средней карты (5900/5900ultra, 9800/9800pro)
хватит от силы на год. А делать апгрейт на карту, которая уже сегодня является устаревшей просто не целесообразно.

2 13alex
Карты разных производителей проектировались с "заточкой" под разные технологии и алгоритмы.
Соответственно, разработчик может принять во внимание особенности того или иного чипа и использовать их в своей программе.
Поэтому игры, заточеные под определенную видео-карту - это милое дело.
PS: Разрабатывать-же игры для консолей - удобнее-всего. Разработчик точно знает, что у всех пользователей будет одинаковое железо и он может писать низко-уровневый, hardware-specific код со спокойной душой.

У меня G-Forse 4 MX 440 и можно сказать вообще не тормозит!!! Но лучше поменять видюху на более крутую. :D

а интересно под же форсе 2 она пойдет

vot vam novaja tema ( v etom forume ) na razmiwlenija wto ze lu4we AMD 64 ili P4 HT 800 Mhz ??? i pravda li wto est' takoj zakon wto radeon s AMD 64 rulez !? :)

amd 64 фуфло по сравнению с p4 8D

Не трогай AMD !!!! intel отстой !!!! Только и прыгают с одного сокета на другой !!! И не предупреждают , на юзверь жри , жри сказали , а куда деваться некоторые жрут , а умные берут AMD.

у меня GeForce 6800GT p4 3000e (1024kb cashe) 1024 mb ram pc3200 transcend SATA 120gb мфть ASUS P800SE как вы думаете скока у мя фпс будет в хл ВСЁ на Полном ( в игре ) стоит ли брать ещё гиг оперативы ???

Да пошли вы все на х... со своим Radeon9600!!! Это полная лажа,а не карта!На 8 анизотропной фильтрации лаги в Farcry ужаснее некуда!!! А на GE-FORCE 5700ХТ ничё!!!

Опиум я смотрю у тебя денег вагон?..мон одолжишь немного?
Center geForce 4 ti очень достойная видеокарта и нечего говорить что на ней и то всё идёт..она до сих пор продаётся и с ней считаются.(а 9800 про отнюдь не навор видюха, ей далеко до 6800, разн ценовые категории). У меня кстати 2 мх, вот я могу жаловаться).и буду менять на 9800 про.
А те кто тупо спорит что лучше радик иль джиф ...задумайтесь зачем нвидиа внедряет кучу совр разработок вроде шрейдоров 3.0..потому что до сих пор отстаёт от АТИ в производительности.

Да млин спецы... Личное мнение...если рассматривать две одинаковые карточки из одинаковых линеек то ати проигрывает хоть не по всем статьям но проигрывает. Я никогда не засматривался на дорогие хай енд бренды...просто у меня стоит радик 9250 от сапфира... была возможность купить еще одну карточко за 50 условно-уголовный и я взял 5500 от жфорса...просто поиграв в ку4 в халву2 в 3 дум в феар пришел к единому мнению да может у ати и шайдеры краивше и картинка глаз неоторвать ...но мне на ето просто плевать когда с етой красотой идут дикие тормоза тачка у меня не из слабых 3000+939 сок 512 памяти 3 нфорсе мать и веник райд саташный... и при етом лагает на ати все по черному отрубать настройки в низкое качество? нафиг тогда мне етот ати Покупать дорогую карточку у меня нет бабла я луше еще памяти куплю!!! поставив жирный форс - оказалось что все не так уж и плохо се прилично пашет в хороших настройках, да картинка может и не такая красивая как на ати но всеж мне главное чтоб я видел откуда по мне стреляю стоя на ногах на не лежа на земле (тормоза делают свое) ... Короче вывод на бюджетных (ето еще под большим вопросом!!! ) карточках Я!!! бы предпочел ставить жирные форсы, для тех у кого нет слишком много бабла но поиграть очень хоца 8D . Если бабла хватает то тут надо смотреть на карточку а на не обзоры, иди к другу смотри как работает сравнивай думай для етого у тя голова есть, а нетолько чтоб чужую хеоню читать.....Кто несогласен пишите почтой докажу обратное.... :D