Black Mesa: выпуск движка Ксена
Юрий Цуканов,
Разработчики Black Mesa выпустили в публичный доступ последнюю версию движка игры, который они активно затачивают под работу уровней Ксена. Сроков выхода, как всегда, никаких, но последняя активность в информировании игроков о статусе работы не может не радовать.
Мы обновили последнюю версию движка Ксена и выпускаем его для всех. Пожалуйста, сообщите нам на форумах Steam, если вы столкнётесь с любыми проблемами. Как мы уже говорили ранее, для нас очень важно проверить новые возможности, чтобы выпуск Ксена прошёл так гладко, насколько это возможно. Вероятно, что мы ещё раз выпустим обновление движка перед самим Ксеном, чтобы у всех всё было в порядке. Мы хотим, чтобы выход концовки был просто похож на добавление нового контента.
Вот как выглядит список изменений последнего патча:
- Исправлены зависания и падения игры на видеокартах Radeon Rx 3xx 4xx 5xx;
- Исправлена большая часть проблем с мерцанием динамических теней и улучшено их общее качество и производительность;
- Исправлена большая часть проблем с мерцанием освещения на дешёвых видеокартах NVIDIA и некоторых AMD;
- Улучшено качество и производительность каскадных карт теней;
- Исправлена ошибка, из-за которой не работали каскадные карты теней на некоторых видеокартах AMD;
- Исправлено мерцание декалей на некоторых картах;
- Исправлена ошибка с размытием всего экрана при использовании динамических лучей бога;
- Исправлена ошибка с попаданием в голову зомби из арбалета. Теперь после этого не остаётся живой хэдкраб;
- Исправлена точки атаки у хаундаев;
- Добавлена прокрутка для динамических текстур теней (light cookie);
- Исправлена анимация тайловой карты в текстурах теней (light cookie);
- Исправлена ошибка с неработающей задней подсветкой на старых источниках света;
- Исправлена ошибка с неработающим отражением шейдера Фонга/кожи на статических пропсах;
- Увеличена яркость и дальность фонарика;
- Оптимизированы настройки для нового отложенного освещения и затенения.
Список текущих известных проблем можно найти в оригинальной новости в Steam.
Мы же, в свою очередь, предлагаем вам посмотреть видео, в котором описываются все модели и текстуры Ксена, найденные в ресурсах игры, там много интересного:
В тех, кто усерается в обратном я буду тыкать пальцем и над вами, непутёвыми, угорать.
Угарай над тем, что Зен, бля, до сих пор не вышел
Скоро выйдет. Думаю, недельки две/месяцок еще потянут и будет нам Зен.
О, это тяжёлое наследие надмозгов девяностых...
ξένος ("ксенос") - гр. "чужой", "чужак". Слова с этим корнем на английский и на русский переводятся по-разному - в связи с особенностями произношения латинской X, в английском первый звук получается короткий "кс", который в зависимости от акцента и и индивидуального произношения может сползать в "з". В русском буква Кси однозначно переходит в сочетание "кс", и произносится соответственно. Зен - это к логопеду.
Тогда и всех англоговорящих надо к логопеду. В том же ролике, представленного в новости, автор выговаривал ярковыраженное "ЗЗЗен". Без каких либо "акцентов" и замаскировавшихся "кс" в языке.
Скажи вы любому Халфоману "Ксен", у кого родной язык - английский, он тупо не поймет о чем вы говорите.
А ты поле с текстом на английский режим поставь, а не русский, и она скажет правильно.
Я выше объяснял разницу между русскими и английскими правилами заимствования. Какая связь между "Зеном" и англоговорящими? Они как раз произносят слово "Xen" как положено.
А ещё если с ним заговорить на любом другом незнакомом языке, он тоже ничего не поймёт. Удивительно, правда?
А вот в режиме русского - зачем она так говорит?!? Вот кто ее на науськал?
Нет, ты сказал, что это произносится по-разному и зависит от акцента и индивидуального произношения. То есть их "З", по-твоему - это не правильно. А теперь ты говоришь, что они оказывается говорят как положено. Ты или изъясняйся точнее или определись правильно они говорят, или нет.
Учитывая, что я написал о твоих выводах выше, тебя он может не понять и знакомом языке. Удивительно, правда?
Подозреваю, что Triggered.
- No, no. Xen not as Zen sounds...
I'm not his fan. And it is though.
А в настройках можно покрутить, что б графика осталась как было?
Там очень серьезные изменения произошли - сомневаюсь. Они видимо, очень много перелопатили и игра опять "сырая" стала, куча багов (я не слишком наблюдательный и то заметил многое), например в "офисном комплексе" где надо перепрыгнуть на лестницу в лифтовой шахте, при падении в нее не наступает гибель (если количество уровня "здоровья" позволяет), револьвер какой-то стремный стал, надо привыкать и пр.
Понятно. Короче, вместе с плюшками завезли пачку "починили то, что итак работало нормально".
Про ролик если что: С каких это пор транскрипция с латинского на английский - высшая инстанция в лингвистике?...
для [руской] локализации.
А, понял: и Блек меза, а не гора/база Чёрных Месс.. И вместо 'ё' в Великом и могучем - писать 'е'.. Всё понятно с вами... (подозреваю [под]сознательными испахабилятелями всего...)
(B.M. это же мод, не игра, пусть и с гордым названием ремейк - хоть ремейки делает только производитель игры - чем и отличает от просто мода, по аналогии с термином аддон)
Причём ведь даже за немалые деньги делает(мог уже давно нанять компанию проф.производителя игр) и просто притом ведь совсем не в одиночку - уже который год.. Ещё ведь и неспешно собирая денюжку за готовую игру! Я вполне понимаю почему они невыпускают Xen - рубить сук на котором так шикорно сидеть?.. Ну вы все поняли меня, надеюсь... Остальным намёк: я про реальную-причину задержки годами - под видом постоянных "значительных"-улучшений..
Но ...в любой другой приличной денежно-сборной площадки
- их бы давно уже вытурили со скандалом и вернув все деньги за "покупку" оплатившим, как это делают с другими подобными.
Я не хочу на них гнать понимая всю непростоту задачи, но поймите меня правильно: если бы они ещё лет пять назад выпустили ксен даже убогий и заявили: ждите ещё будет, мы дальше будем ещё что то такое этакое придумыать [и ксен доулучшать хоть вечно лишь покупайте далее]
- это было бы ведь совсем другое дело, но и поток доходов за DRM-"продажу" продуктов мог прекратиться ибо полно и других игр, по кр.мере они похоже так рассудили.
А, так - продают мечту "о более идеальном HL1",
т.е.продажа воздуха...
Т.е. гуглобаба права когда произносит Ксён, в русской раскладке?!? и тут баба права, ну что такое...
После такого заявления дальше просто трудно себя заставить читать твою писанину.
Если в таких мелочах твое мнение оторвано от реальности, то дальше я просто могу прибить себя фейспалмом, так что тут вопрос личной безопасности.
Да какая разница как называть :))
А вообще - это ремейк, для мода очень много изменений. Или какой-нибудь Ремейк-мод. Кому как нравится. Под Addon не подходит точно, т.к. Addon - это всё же продолжение, дополнительные миссии.
Пример, Max Payne 1-2 - это отдельные игры.
The Witcher 3 Каменные сердца и Кровь и вино - аддоны, хотя по объёму, оба вместе тянуть на полноценное прохождение.
А вот BMS как раз РЕМЕЙК!
Благодарю, мне мнение выискивающих чем бы таким шпильнунуть в меня, и тем более когда высосанно из пальца
- "очень ценно"...
emc2,
Не настаивал что вместо 'е' должно использоваться 'ё' - всегда.
И вообще я говорил про русский - а, вы про англйский...
Я абсолютно с вами согласен.
Кроме "какая разница как называть". Называть вещи надо своими именами, а то путаница начнется.
Всмысле "выискивающих"? Ты ж целыми абзацами заблуждаешься. Я только свой личный стоп-момент для твоего чтива отметил.
Кроме "какая разница как называть". Называть вещи надо своими именами, а то путаница начнется..
Согласен! Просто написал какая разница, т.к. это не изменит самого колоссального объёма труда маленькой команды BMS!
> "... А вот BMS как раз РЕМЕЙК!"
- "Забавно" вы читате - а, никто и не говорил что это он *аддон*.
И у вас: напр.*все* сюжетн.моды стоило называть аддонами...
тем более что фактически аддон и есть модификация(оригинала)
Но, тем не менее (даже такие)моды - называются именно модами.
И наоборот аддоны производителями игр - не модами, хоть измененно может быть вообще ~только текст сюжета(см.HMM).
Но, конечно игроки(а то и начинающие обзорщики/произв-ли игр)
- вполне могу путаться в деталях ньансов иностранной терминологии(тут мутной и самим англичанам): запутывая других.
Потому хотя бы для себя - луше не путать терминологию. А, так
- да, это некритично *для самой игры*. А, никто и не отрицал.
Может у тебя с жестким диском проблемы при замене файлов, что-то потерялось. Пробовал игру полностью удалять?
До осени какого года?
Да не все норм с жестким диском! другие игры работают! + проверку файлов делал через стим он все норм сказал!
Ну хорошо. Мысль Ваша понятна.
Перевод с английского:
Mod (modification) - модификация
Remake - переделка, переделывание
Addon - дополнение, добавление
И ещё, конечно вся эта терминология имеет не чёткие границы. Но ремейк, как правило очень близок к оригиналу по сюжету (и может делаться как авторами оригинала, так и сторонней студией). А вот аддон уже продолжение, альтернативная ветвь и т.п. Мод же - это работа сторонних разработчиков, инди-разработчиков и т.д.
Мы, в наши лихие 1998-ые, когда впервые проходили HL1, произносили это как "Ксен".
И пускай с тех пор знание английского значительно улучшилось, все равно привычка вторая натура.
Xenomorph - ксеноморф, но не зиноморф
Mesa verde - меса, но не меза.
Соответственно, Блэк Меса, Ксен.
Задолбали, честное слово.
Gordon Freeman
А ещё мы произносили Мэйд ин Чина :))
Ходили в кроссовках Addas и Reebak.
Жували Стиморол, Mamba...
Пили разные Ивайт и Уппи...
Смотрели Гром в Раю, Captain Power, Гриндайзер...
Ну Вы поняли...
Для нас он Ксен!!!
А ещё мы произносили Мэйд ин Чина :))
Ходили в кроссовках Addas и Reebak...
Жували Стиморол, Mamba...
Пили разные Invite и Yupi...
Смотрели Гром в Раю, Captain Power, Гриндайзер...
Ну Вы поняли...
Для нас он Ксен!!!
Барахлит твой ньюфаг-детектор. В 99'м я ходил на курсы по компьютерной грамотности, где в какой-то дыре, на непойми откуда выдернутых компах, я обнаружил Half-Life и первый GTA, которые разбил на фрагментарные архивы и, за несколько посещений занятий, вынес эти игры на стопке дискет по 1,4 мб.
Перевод Half-Life мне тогда попался галимый, но я четко помню, как G-Man в конце по-русски затирал про "Зен", а не "Ксен". Запомнил я именно букву "З", потому, что тогда я еще заметил созвучие Зен с игрой "Zen Intergalactic Ninja" по Денди, от которой перся.
Так что такие дела. Я из первых рук говорю, что олдфажность по "Ксено"-звучанию не определяется.
Подобным образом пропадают и другие согласные. Например l в слове talking. Да и в русском полно непроизносимых согласных.
Зря стараешься, в теме правильного произношения слова "Зен" не место для фактов! Мне уже который комментарий доказывают, что здесь люди слепы к правде. ))
Мы привыкли Ксен, нам Зен не нужен. Подавайте Ксен На Зен тоже согласны, но лучше Ксен
А если серьёзно, то каждый может поискать и убедиться что произносится как Зен. Но Ксен - это уже сложившееся, устойчивое произношение.
Как долго было Чина вместо Чайна и т.д.
У англоговорящих тоже есть слова, которые читаются не так, как на языке, из которого были заимствованы. Machine изначально было махин, но по правилам произношения - машин.
Ага :) Эту же мысль, про устоявшееся произношение я и писал ранее:)
Что за бред...
Gordon Freeman,
...к "Впрочем, много и дезинформаторов[-переводчиков] тут везде".
Потому важна корректность перевода даже просто и слова "Xen" - недаром научкомплекс, ведь даже открыто именующийся в США - Чёрной Мессой...
- нам подсовывают("хавать") как какую то там Мезу (смыслово подсознательно максимум смахивающую на Ме[ду]зу, фактически белиберду шлют в мозг), этим ведь - даже сатиристический намёк или случайный намёк вопреки воли авторами игры - искажая, не говоря уже "намёк" назвавших так тот реальный наукомплекс США. Да и ведь в США/Европе - сатанисты давно нескрываются уже давно: здания их Лож открыто существуют, церемонии посвящения руксостава наших стран - поминают по ТВ у нас: типа вот они - герои нового времени, и даже Церковь Сатаны - давно зарегистрированна там. А, у нас видите ли неполиткоректно(видать к их идолу Наука и тем более и их идолу США/Запада/западного образу жизни).
В общем, сплошная кругом заангажированность - даже у переводчиков игр и таких компаний!
Но, и смысл то игры поменялся, тем более HL1. Да и HL2 - стал у нас каким то сугубо-политическим(ну и Гейб её слил тоже туда), а ведь изначальная тема была куда шире... вопрос сомнительности некоторых научных экспериментов, безответсвенность и т.д.,
а далее в HL2 - стал пострелушками (с просто маркетинговым гипер-захваливание ГГ/игрока), ну да неплохими - отбалансированным, но без глубины сюжета HL1. Кстати, во второй части - я ожидал раскрытия его хотя бы до уровня: виноваты то сами земляне - со своим стремлением к власти, напали на Xen начали порабощать, простите "просвещать" и освобождать уже и космос.
Завтра 5 мая - 3 года как black mesa вышла в стиме без Xen, предлагаю отметить
Black Mass - Чёрная месса, фильм (2015) ещё был такой с Джони Деппом https://ru.wikipedia.org/wiki/Чёрная_месса_(фильм)
"Блэк-Меса (англ. Black Mesa) — столовая гора на вулканическом плато на крайнем северо-западе штата Оклахома"
И ещё https://ru.wikipedia.org/wiki/Блэк-Меса
А название базы пишется как Black Mesa. Это разные названия.
Но, даже у вас они на английском написанны - одинаково...
значит и досозвучно[-русскоговорящими]
- переводятся: тоже одинаково, как и досмысленно)
Перевод с з[ен] как сказанно выше: некорректен уже только потому что притендуя на точность - он ...антиточен: звучит как Zen.. или там Meza... мало ли может сокращение от база Чёрных Mezazoid'ов)))
И к: Няша Барни> "Скоро 20 лет с релиза Half-Life, а русскоязычное сообщество до сих пор спорит как правильно называется измерение Xen":
- А, в сообщени #56 я собственно акценироал что даже всеголишь изменения звучания на з (для русского игрока или понимающего русский) - теряет тонкий подтекст в сюжете.
Вы не поняли мысль.
Black Mass - переводится как Чёрная Меса (фильм с Джонни Деппом есть такой)
А Black Mesa - это название горы и базы из игры. Они по разному пишутся.
Признайте правоту друг друга, ведь вы всё понимаете.
Представляешь, чтобы сделать последний прыжок нужно жать: вперед + 2 РАЗА прыжок + присесть - эту уже "i wanna be the black mesa" какая-то
> Меса (фильм ...). А Black Mesa - это название горы и базы из игры
> Они по разному пишутся.
Я говорил не о названии фильма у вас. Он у вас - тоже мимо...
Гора, затем база [в игре], наименованна просто двусмысленно:
типа просто чёрная *гора*, а вдумывающимся - уже только благодаря названию Чёрная (не говоря уже про двусмсленность морфированием слова), т.е.место нечистых оккультных практик.
Напр.в Киеве есть аналогичное, но более откровенное т.к.верятно народное название - Ведьмина гора, с нехорошей славой, где они свои шабашы устраивали(досмысленно как раз Чёрную мессу - от таки термина массы/mass людей на них, неисключенно - и даже именно обряд Антимессы), считается что и поныне; недаром в 2014 на площади Майдан был ими зашквар - о этом я слышал ещё ранее где то в 2012; для меня всё это не новость так как давно читал что в том же 1917 - распространение чернокнижия у нас в народе стало окончательной точкой тогда вот и победили они(Христианство на Руси), а то что тогда стало очень распространенно чернокнижие в народе - ещё моя прабабушка тоже утверждала рассказывая разные истории, да я и сам сталкивался с разной откровенной чертовщиной, в которую никто и близко не поверит даже если рассказать, или по кр.мере сделает вид - атеистически и/или скрыто-сатанински).
...Т.е.тут же максимум можно спорить о причине названия базы
- просто по локации / по имени горы или же по имени и с саркастическим или может откровенным подтекстом: вот раньше шаманы/ведьмы чернокнижили тут, а ныне - научные работники(чернокнижат; например эта база связанна с разработкой, не удивлюсь если оккультным получением подсказкой, в самом невинном случае - заявляемо-втёмную как химику же Менделееву: технологий для транзиторов и чипов, что вместе с элементами Глобального цифрового концлагеря с сатанинскими шестёрками повсюду, начиная с везденавязанного штрихкода,
на самом деле является не менее зловеще чем шабаши там же).
P.S.
Как и просто лишний раз упоминание нечистой силы[/Чёрной Меcсы]
- см.№ поста выше - ...66 ;))) Прям из разряда того что
самое раЗтиражированное имя в сети ...Diablo(тфу тфу тфу),
типа игра захватывающего побеждания его игроком...
Как и (сатанисты) idSoftware всё вещают/вешают лапшу игрокам о атеистической "борьбе" с ним же в DOOM, напр.версии 1.666...
- аж хоть двустволкой... ;))) ну и RPG-9000(перевёрнуто 0006)...
Да, шутки Дьявола - они такие... и правда юморны или сказать насмешливы.
mesa - стол, бюро, президиум, комитет
перевод с английского
Black Mesa же в игре, а вы увязываете с переводом другого слова Mass (месса). А комплекс Messa.
Спора, нет. Просто мы о разном пишем.
Не нужно сопоставлять перевод Black Mass и Black Mesa (поэтому про кино с Деппом и написал, там как раз Black Mass). Если конечно сами разработчики не указывают на аналогию названий.
Вы правы, что разработчики рассказывают о ошибках в научном эксперименте, что нужно быть осторожными при подготовке. Те же сигналы в космос разделяют научное сообщество. Или коллайдер порождает много научных и лженаучных споров, что на определённых энергиях могут получить неизученные физические явления. И в DOOM при экспериментах был открыт портал как и в HL. Такая тема в играх и фильмах достаточно распространена.
Говорите за себя. Я о том же о чём вы, а вы просто отказываетесь принять аргументацию, причём многосторонне. Бывает.
> Не нужно сопоставлять перевод Black Mass и Black Mesa (поэтому про кино с Деппом и написал, там как раз Black Mass).
Я хотел, но передумал чтобы доп-но не утомлять, - и про это кино ещё расписать, почему там - (уч.что фильм не про сатанизм, но зато он к повествуемому имет отношение): тоже игра слов, тоже... просто в обратном отношении к названию.
> Если конечно сами разработчики не указывают на аналогию названий.
Так они как раз указывают. В названии научвоенной базы в игре, тождественной реальной базы, ведь они могли выбрать его любым другим, просто что поделать если гора и база - так, по кр.мере для вас: слишком хитро наименованны были, этого отношения как у вас - и добивались, так назвав.
C вами не спорил. А указал на разные слова и переводы, не более. Смысла сюжета об опастных эксперимантах, секретных базах в HL никто не отменял. История с экспериментами в HL как алигория истории про ящик Пандоры, только на современный лад. Ещё есть переклички с X-Files. G-Man тот же курильщик.
Всё же интересно, когда доделают Xen для BMS.
Но, если всё же продолжить вашу мысль - читая её как ко мне:
> "C вами не спорил. А указал на разные слова и переводы, не более."
- А, я вам показал почему в этой игре - даже сюжет про Чёрную Месу
(и невлезло то почему в ХФ - хоть и *тоже* невидно Чёрных месс,
но перевовод - даже досмысленно-корректен, притом что про мафию;
и вовсе не только потому что так автор назвал - а, потому что, он передал *игрой слов* доп-ный смысл),
а вы всё продолжаете упорствовать. Не спорите говорите?)))
Можно развить мысль: дословный перевод "Чёрная столовая гора"
- и малоинформативен о сюжете(таких гор даже не одна в США, даже одноимённых) и маркетингово куда менее звучен
и туп(тем более что, всё же речь не про гору, а базу) - утерян исторический контекст и таки наличествоваший подтектст в названии горы и тем более реальной базы.
Так он же судя по срокам давно сделан. А, выше #26 я расписал ещё мысль почему запросто может быть что его нескоро "доделают".
Могу добавить: за 14 лет ожидания - (каждый из ждунов при сильном желании)мог бы уже сделать свой, даже хоть точный, аналог BM:) В одиночку...
Так что, либо их там всего 1... вместо до 40-ка офиц-ных [для понта/$],
либо я прав в сообщении #26...
Надеюсь, команда разработчиков поработает НЕ ТОЛЬКО над графикой.
В чем сырость ? Лень проходить заново, и играл я в старую версию. Кроме чуть большей сложности, по сравнению с оригиналом, игралось нормально.
- много кровищи стало
- опять военные (и некоторые монстры) туповатые какие-то, как в первой версии 2012 года (ну не такие, но почти )
- последний длинный прыжок активируется по-другому
- не наступает смерть при падении, там где раньше по-умолчанию была
- можно брать предметы через закрытые двери (может и раньше так было - но не замечал)
- иногда выпущенные стрелы застревают просто в воздухе
- тормозит в некоторых сценах жутко (например, в эпических сценах "поверхностного натяжения" все ок, хотя там полно эффектов и персонажей - видимо много работали и оптимизировали, в вот где лифт поднимается(который потом упадет, глава Blast Pit кажется) там жуткие тормоза начинаются, добавили эффекты при поднятии лифта, стало очень красиво, но тормозит, когда появляются Хаундаи )
- иногда пропадают убитые противники (просто исчезаю и все)
а так играть очень даже можно, мне понравилось
"Хм, сделали некорректно репост себя же - ответили на него же)))"
Намеренно процитировал, дополнил свой комментарий :)
"притом что про мафию;
и вовсе не только потому что так автор назвал - а, потому что, он передал *игрой слов* доп-ный смысл)"
Название кино - краткое название книги.
«Black Mass: The True Story of an Unholy Alliance Between the FBI and the Irish Mob»
Смысл понятен. Связка мафии и силовых структур (ФБР). Нет положительной стороны, обе стороны отрицательные. Поэтому и название такое.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Чёрная_месса_(фильм)
Так он же судя по срокам давно сделан. А, выше #26 я расписал ещё мысль почему запросто может быть что его нескоро "доделают".
Могу добавить: за 14 лет ожидания - (каждый из ждунов при сильном желании)мог бы уже сделать свой, даже хоть точный, аналог BM:) В одиночку...
Так что, либо их там всего 1... вместо до 40-ка офиц-ных [для понта/$],
либо я прав в сообщении #26..."
Интересная мысль.
А возможно, они действительно не справляются. И из 40 человек команды, большинство работает не full time. Много может быть людей не высокой квалификации. Опять же, возможно кто-то из ключевых специалистов ушёл из проекта и результативность сильно снизилась. И реальная отдача не как от 40, а как от 10-5, например. Внутренние сложности нам не известны. А может и маркетинговый ход, т.е. действительно не спешат с релизом, улучшают, пока есть интерес. Но то, что сделано полностью и лежит, мне кажется маловероятным, не знаю... Могу просто не иметь жёстких установок. Сами себе хозяева, что с них взять :)) А может слава Duke Nukem не даёт покоя :))) Или какой секретный проект с Valve ещё делают, там BMS VR, или BMS на движке Portal 2+ !
>> и вовсе не только потому что так автор назвал - а, потому
>> что, он передал *игрой слов* доп-ный смысл)"
> "...Смысл понятен. Связка мафии и силовых структур (ФБР).
> Нет положительной стороны, обе стороны отрицательные."
- Что то вам не то понятно, о чём речь в названии... IMHO.
1) ФБР с вами думаю не согласятся... Да и в целом то официальная задачу у них как раз положительная, просто в режимах ставленниках-ОПГ(вкл.и коммунистов): всё работает - как надо ОПГ...
А, в ФБР положительнеых людей на цепь сажают таким образом или даже затягивая в соучастия - закрыванием глаз/покрывании преступлений других сослуживцев, так же как и честных копов. Ладно бы вы про ЦРУ и прчх такое сказали, а тут даже я несогласен.
А, для других - и одновремнно "Чёрная меса" означающая тоже массу людей, но уже в религиозном или как тут - сатанопоклонно-культовом качестве.
P.S.
И не знаю как для вас, а для меня не секрет связь разных ОПГ - с сатанистами разных типов и их смешивание, будь иначе
- ОПГ бы просто небыло(даже просто шестёрок не было бы им столько), по кр.мере в таких объёмах и силе.
Вообще власть всегда идёт рядом с мистикой и культом,
даже если она атеистическая(я не только про коммунистическою) или открыто-криминаьных ОПГ.
И в этом (культовом)аспекте "Чёрная масса" [людей]= "Чёрная меса".
(авторы ХФ и книги - вероятно выросли не на выженном догола Атеизмом мировозрении - такие вещи вполне понятны на Западе даже обывателю, не то что писателям/сценаристам из них).
>> либо я прав в сообщении #25 и #26..."
> "...И из 40 человек команды, большинство работает не full time"
Так я про 1-го именно так имел ввиду... Как раз пора уже, по полгода/год на уровень с (даже весьма небогатым замечу, даже как могло бы в ремейке HL1)контентом. Какие full time - даже удобный движок/SDK то уже был, там только графоперделки и прикрутка ИИ неск.монстров отс-х в HL2 (из HL1...) и аж тюнинг/ребаланс...
https://www.youtube.com/watch?v=9m9gG9SxKgs
Не писал про всю ФБР, не приписывайте смыслов.
Писал про название книги и происходящее в фильме на реальных событиях. Где сотрудники вместо того чтобы защищать граждан, волею судьбы втянулись в откровенный криминал и образовали "Unholly Alliance". Показана безысходность и закономерный финал.
Если смотрели фильм, там как раз показано постепенное скатывание, переживания главы отдела ФБР, друга детства главы мафиозного клана.
ФБР (FBI) прямо в названии книги, читайте внимательно!
«Black Mass: The True Story of an Unholy Alliance Between the FBI and the Irish Mob»
P.S. Вы что-то всё пытаетесь доказать. С Вами не спорю про эзотерическое измерение, подтекст, который Вы разглядели. Не исключено что и авторы алигорию именно такую и проводили, как Вы пишете. Написав не Mass, а Mesa. Это Ваша точка зрения. Мне Ящик Пандоры такие эксперименты с порталами напомнили. И в целом фильм X-Files. А писал исключительно про правильность перевода слов, не более.
Так же и по ФБР. В названии книги прямо написано FBI.
Ну и написали, даже никто к нашим диалогам не присоединяется :)) Оффтоп ещё тот получился
Добротно.
Про "массу" в моём последнем сообщении не было!!!
"Название кино - краткое название книги.
«Black Mass: The True Story of an Unholy Alliance Between the FBI
and the Irish Mob»
Смысл понятен. Связка мафии и силовых структур (ФБР). Нет
положительной стороны, обе стороны отрицательные. Поэтому и
название такое.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Чёрная_месса_(фильм)"
В фильме/книге, в отличие от игры смысл как раз прямой. Именно Месса. Не зря же ещё фигурирует "Unholly". Вот что я писал. И никакой "массы"! :grrr:
> "не более. ... Ну и написали, даже никто к нашим диалогам
>" не присоединяется :)) Оффтоп ещё тот получился" ... и т.д.
- Ну так и я ...про правильность перевода слов.
А, про спорщика - не я же даже ХФ приплёл к HL... в качестве аргумента, оказавшегося даже не в вашу же пользу;)
Всё тут понятно, начатый вами же спор о звучавнии перевода "Xen" и "Black Mesa" - вы продув под весом разносторонней моей аргументации - лукаво отбрехиваетесь
(даже вот опять: "В фильме/книге, в отличие от игры смысл как раз прямой", вопреки самому названию ХФ... - покажите мне где в фильме обряд Чёрной мессы!... нет его там, значит смысл двусмысленнен, кто то совсем заврался), но вероятно атеистическая заангажированность мешает то признать публично, вот и юлите уже что оффтоп и никому не интересно, хоть даже в начале диалога с вами - видно что наоборот, чуть ли не самая остарая тема тут, недаром досих пор дискутируемая.
> официального фанатского Халф-Лаиф 3"
"официального фанатского" - противоречивое словосочетание...
Ещё ждём 14+ лет?...
...отмены, ибо Гейб очень любит цифру 3 и никому её не отдаст ;)
А вообще, если захотеть в любом крупном проекте. Будь то уюкнига, фильм, игра можно найти много скрытых смыслов. Я сейчас не про религию говорю, а вообще. Как-то один известный режиссёр рассказывал, что после закрытых показов фмльмов перед прокатом, зрители находили в фильме огромное колличество разнообразных смыслов, которые не закладывались созжателями кантины. Хороший пример абстрактеые картины, когда каждый видит своё. Ещё предубеждение называют. Я не говорю что Вы не правы, но ваше видиние HL и BMS, может отличаться от того посыла который был заложег авторами проекта. Не реагируйте так остро, на то он и форум, есть и отличные от Вас точки зрегия! ;)
А вообще, если захотеть, в любом крупном проекте. Будь-то книга, фильм, игра можно найти много скрытых смыслов. Я сейчас не про религию говорю, а вообще. Как-то один известный режиссёр рассказывал, что после закрытых показов фильмов перед прокатом, зрители находили в фильме огромное колличество разнообразных смыслов, которые не закладывались создателями картины. Хороший пример, абстрактные картины в галереях, когда каждый видит своё. Ещё влияет так же предубеждение. Я не говорю, что Вы не правы, но Ваше видиние Half Life может отличаться от того посыла который был заложен авторами проекта. Не реагируйте так остро, на то он и форум, есть и отличные от Вашей точки зрения! ;) P.S. Поправил т.к. бегло набирал с телефона, торопился.
Как и сказал - лукаво отбрехиваетесь, заспамливая мои посты/мнение, уже и на личности / жупелы перешли,
всё по методичке русофобской[-коммунистической].
P.S.
Не ну нравится мне это:
* он типа не спорит!... Только это в ваших словах и есть, что нискажу в ч.н.по этой теме.
Ложь. Даже упоминаете её
- в названии уже и книги, в том же своём сообщении...
Название [фильма] Black Mass - разве не вы сюда преплели?...
Я лишь показал "на пальцах" - как работает там двусмысленность,
для понятности/аналогии с двусмысленностью у Black Mesa.
* "А вообще, если захотеть в любом крупном проекте. Будь то уюкнига, фильм, игра можно найти много скрытых смыслов. "
- Тоже ложь. Прям так - и в любом... И тем более - только в названии.
(ещё как существующей в т.ч.в сети начиная с порноиндустрии),
потому в книге и добавили префикс сделав *двусмысленность* явней и однозначней, а в фильме вообще только его оставили как самодостаточный и ещё сильней подчёркивающий двусмысленность.
* он "не про религию говорю, а вообще"
- как будто я тут про религию что то говорил. Лгя на меня значит.
Чёрная Меса это вообще то у сатанистов, и даже шире - у любых их пород, вот даже и атеистических [в ОПГ]: в вашем же ХФ - у мафии. Другой вопрос почему вы отрицаете двусмысленность, и как как раз атеист... даже во вред корректности перевода, дезинформируя игроков в HL.
Что имели ввиду разработчики игры так назвав научный комплекс не знаю, могу только предполагать, как и Вы. И др. Интересующиеся вселенной HL.
Какая методичка, комунисты, русофобы... даже смешно, зачем всё это тянуть в обсуждение BMS...
А вообще у страны были разные страницы истории. И не нужно агрессии разделяющей сложное многонациональное и многоконфессиональное государство. Будь-то Царская Россия, СССР, РФ. В каждом историческом пррмежутке быои свои герои и тёмные страницы.
По поводу unholy, возможно вы правы и Меса действительно не при чём. Тут соглашусь с Вами. Просто фильм жёсткий довольно и больше тянет на двойственное трактование, алигории, чем игра.
Но ведь тогда по этой аналогии точно так же и для Black Mesa можно трактовать не ссылаясь на Месу.
( Но, игра слов точней двусмысленность - придаёт некоторый сарказм над ситуацией (назвали бы HL:BM было бы вообще) ).
> "...Царская Россия, СССР, РФ. В каждом историческом
> промежутке были свои герои и тёмные страницы."
- Это вы просто обеляете таких как вы (вам видней кого именно), я вам могу назвать ~100% из тёмных страниц у последних двух.
Из белых же - максимум:
1) борьбу с массовой проституцией (но, реально больше как конкурентами плановому/конролируемому ОПГ-КП распределению женщин, мужчин и детей - для удовлетворения "природных" "потребностей" - как запланированно кулуарно ещё задавно, кстати не только для Коммунизмов; думаю идея была больше в психоманипуляции манипуляции и в шпионаже услуго-удовлетворятелями, вытесненная развитием техники и просто грязных методов их спецслужб)
2) и сдерживание наркомафии(как конкурентов за власть)
Но, позже и это всё отменив де факто, слившись с мафией.
А, вы подозреваю мне в ответ можете сказать то что, я легко опровергну, ибо то для вас "тёмные страницы" для меня
- правильные или по кр.мере доступные меры. История в 1917 показала - они были даже недостаточны... Сам Коммунизм же позже это воплотил, хоть и уже наоборот - в отношении по кр.мере тюфтяев из русских&co "распустивших уши" газетам в стиле "Правда" (и конечно лишних конкурентов за власть либралов[-Троцкистов]), нестесняясь в методах и величинах.
Вы так убедительно отстаиваете про то же 'з' вместо 'с' в названии базы что я просто достал для поиска примеров "Англо-русский словарь" Москва-1970 - даже коммунистических времён, (ибо online словари явно уже аналогично ему в опр.неугодных темах давно подтасованны, но это ещё не успели), где чёрным по белому видно что, неважно как звучит на английском
- перевод звучит по русски (с уч.ориг.гречесткого/латинского):
xylograph(черз 'з') - КСилография, xylophone('з') - КСилофон.
Значит Xen - КСен (если локализовать имя - непереводя, как это собственно требуется для локализаций; да, оно и непереводимо же).
"Black Mesa" - самого слова "mesa" там хоть и нет, но остальные начинающиеся на "mes"(напр.mess,message итд)
- никто не звучит с 'з', только с 'c' (т.е.это даже читая по английски), так что локализуя (непереводя же - как и выше): "Блэк Меса"... Никаких "Мез".
Никаких "Мез" - даже в английской озвучке не должно быть.
Т.е.даже словарь Атеизма-буйного же - против вашей фальсификации имени.
Это как тут кто-то недавно публиковал видео "официальное фан. продолжение HL3" Напомнило обезжиренное масло или безалкогольную водку. Или двухмерный 3D шутер :))
Но, стали в нашем с ними споре - на сторуону таких...
т.е.пошедших даже на вычление двусмысленности, с их "Меза"
(раз вы - против двусмысленностей у "Mesa" через "с" [в озвучке])
Эх, вот вы буквоед :)) Юмор не понимаете, лишь бы к чему придраться :)) Наверное лингвист, филолог или переводчик по профессии и ультра перфекционист :) Не критика, а то и к этому придерётесь, просто взгляд со стороны. Все мы разные и это устойчивая Ваша черта. Она не плохая, такая какая есть. Но характер необычный, не часто таких встретишь. При том Вы очень начитанны и подкованны, хоть и ангажированы. Но это моё оценочное суждение, как принято сейчас говорить :)
Володарский когда озвучивал ненамеренно картавил, а потом это трендом озвучки 90х стало на какое-то время и тому подобное. Что теперь к каждой мелочи будете придираться :)))
Ну серьёзно, расслабьтесь, на весь мир каравай не испечёшь, всё исключительно по Вашему не будет. Про правильность произношения полностью с Вами согласен! Разницу чувствуете... Даже, пример привёл, когда в 90е долго произносили товары Маде/Мэйд ин Чина, вместо Чайна и т.п. Но в мыслях читать как "З" не было, хорошь придераться:)) Всё таки не словарь составляют, те кто защищал "З". И не диктант читают. Намеренно произнося так как не произносится вообще. Что я разжёвываю, по моему всё предельно ясно.
А вы случаем не под ником "someone with crowbar и в очках ранее писали". Помню много под этим ником сообщений забанили, но я не вдавался в подробности, написанного. Поэтому ранее и писал про оффтоп, сколько здесь мы понаписали вне темы, давно бы уже забанили :)))
Ладно, всего хорошего. И найти свою идеальную игру!
P.S. Администрации сайта! Удалите спустя небольшое время это сообщения и др. мои сообщения, если что-то попадёт под сильный ОФФТОП :))) Не намеренно, сам...
> это трендом озвучки 90х стало на какое-то время и тому подобное"
Скорей вы тут воворачиваете причину...
> А вы случаем не под ником "someone with crowbar и в очках ранее писали". ...
- И поныне пишу, когда в тему, на прошлой странице есть.
Опять вы мне своё приписываете...
Ну, ладно может даже цитату(ты) дадите с таким?...
Если бы замечал за собой - я бы сильно не стеснялся,
тем более у меня свои философские причины стремитьсяя к незаангажированности, не связанные с показухой. А так...
Но, вот ведь ещё вопрос: почему не иметь заангажированность
- к постоянно всё выворачивающим и поливающим грязью группам людей? (речь совсем не только про вас, у вас это просто завуалированно, но судя по вашему упрямству в явно как раз идеалогической заангажированности непринятия предоставленных фактов - недалеко от хамств того же qraiser, напр.в "Black Mesa: Ксен практически завершён" )
Возможно, вы подменяете [себе] заангажрованностью
- отстаивание своего мнения при наличии аргументов? Хм..
- отстаивание своего мнения при наличии аргументов? Хм.." Да, тут тонкая грань. Но есть вещи не энциклопедичные. Грубо говоря, предубеждение, то же плацебо. Что красные машины быстрее и здесь легко опровергнуть. А вот когда дело доходит до вкуса, тонких материй границы размыты и сложно кому-то что-то доказать, потому что у каждого свой взгляд. Слышили может быть такое - ""
Всё же мы не про 2×2=4 или 5 говорил, где истину знают большинство втооклассников и старше. Не зря написал про то, что я вам про круглое, а вы мне про синее, условно говоря. Но это я уже ранее писал:)
Всё же мы не про дважды два = 4 или 5 говорим, где истину знают большинство втооклассников и старше. Не зря написал про то, что я вам про круглое, а вы мне про синее, условно говоря. Но это я уже ранее писал:)
> а вы мне про синее, условно говоря. ..."
- Ну вот это вы зря так думаете, ваша мысль в постах - вполне понятна, но дело не в приемлемости или нет мне её,
а в докапывании до истины и отстаивании перевода имени базы игры
(включая наличие двусмысленности
и вполне понимаю что у вас - тут наоборот желание).
Кто же признается честно... Тут же вся фишка в том что они названием базы - "ничего не сказали"...
Но, как сказал: у атеистов - всё до завидности слишком просто:
> "Всё же мы не про дважды два = 4 или 5 говорим,
> где истину знают большинство втооклассников и старше"
- Втораклашкам и выше атеистам - конечно проще жить и верить атеистическим скрытым антирелигиозным агиткам в учебникамх по математике в этом стиле что, 2+2=5 это софистически... а то и с примерами численных подтасовок в расчётах получающих 5,
нет развивает мозг - не спорю, но и зомбируя притом - развитие?..
(готоволи народ - на тему возможного чтения Библии, с её чудом с рыбам и хлебом из одной кошёлки - хватившим на 5 тыс.человек),
чем например первоклашкам и наоборо людям с ВО имеющим нек.отношение к математике (но, обычно атеистически или просто корыстно не желая выглядеть белой вороной среди тех
- все подонковски помалчивающие по данному вопросу),
знающим что даже в официальной высшей математике 2+2 может быть хоть 5, хоть 5.000 (хоть сколько угодно),
в зависимости от скажем математического мышления/аппарата
- привет Поля Галуа: корректирующие коды - в радиосвязи, DVD и HDD приводах. А, так - да, перечисленное значит у атеистов
- невозможны, т.е.в Атеизме это ...чудо ;)
притом что, подменяя математическим делением - биологическое...
(в котором 1:2 может быть не 0.5, а например хоть 2 - как вон дождевые черви целиком продолжают жить если случайно разрезать, аналогично на молекулярном уровне т.н.деление клетки,
и 1+1 может быть наоборот меньше 2-х, в ч.н 1 - напр.эмбрион, иначе сказать: n+n=n, иначе же: n*2=n - математически...
Для большей нгалядности можно подставить сюда наоборот знакомый пример размнодения "2+2" (ибо 2+2=2*2), заменив n на 2
- 2*2 иначе 2+2 = ...2 (а, не 4, атеистическое)
Итого,
утверждение "2+2=4 aka чудес не бывает"
(т.е.по любому в конктексте антихристианской пропаганды)
- сам по себе софизм...
не сомневаюсь - сознательный, ибо очень тонко продуманный и завуалированный даже отвлекающей операцией суммирования.
- вы несмотря на разносторооние аргументы всёравно атеистически(или даже атеистически-культово) их непринимаете...
Так же и до недавнего времени считалось, что нет скорости Выше, скорости света. А теперь оказывается есть. Теория гиперструн и т.д. Не буду углубляться.
По поводу червей, не тот пример. Хорошо, два червя ползут рядом, это 2 червя. А то, что они могут делиться к арифметике уже не имеет отношения, не подменяйте понятия. Не нужно вырывать из контекста и подводить удобным для Вас образом.
Может слышали такое. Известный философ. Или Кант или ещё кто, в конце своей жизни сказал. Что так преуспел в философии,
что способен любому объяснить, а потом с таким же эффектом убедить в обратном. Философия уже пошла какая-то, а не арифметика.
Так же и про кота и кошку, что идёт не 2 кошки, а потенциально 5 и т.д. кошек в зависимости от того сколько может у них родиться котят. Хотя идут 2 кошки. Ладно, давайте закончим, всё же про игры форум, а это ОФФТОП уже.
Но в тоже время не обязан с Вами соглашаться, хотя и не отрицаю, что Вы можете быть правы. Если разработчики не вкладывали такой смысл, значит и к названию нужно относиться как собственному имени. Как гора. Про режиссёра уже писал. Что зрители в картине порой видят то, что не вкладывали авторы. И причём каждый видит разное.
Я не предполагаю - а, сужу по названию, вы так и ни одного аргумента ранее - не опровергли тут (ещё сужу по доп.контексту
- научная секретная база с тайными [атеистов/сатанистов] ибо тёмными опытами; одного этого большинству/всем верующим уже достаточно для согласия со мной, хоть я такой убойный аргуммент даже не выставлял понимая заангажированность вашу).
> "...хотя и не отрицаю, что Вы можете быть правы.
> Если разработчики не вкладывали такой смысл, значит
> и к названию нужно относиться как собственному имени. Как гора."
- Т.е.всётаки отрицаете... Настаивая на переводе "гора"(что тоже некорректный перевод, тогда уж - именно "столовая гора")
что несёт в себе - утерю доп-ной двусмысленности, подтверждающей мистический ньанс и он - единственаня причиная почему базу так могли назвать, ибо как сказал даже гор с таким назанием там далеко не одна, т.е.это не ориентир - название научбазы не в "честь" горы, а для [саркастической]двусмысленности.
И тут таки даже не важно что вкладывали разработчики игры в
(как сказал они вряд ли честно признаются и никак не проверить), важней контекс названия базы и тем более когда есть реальная база даже прототип, аналогично - секретно-научная.
- мне не приписывайте, я же тут например не про то геноцид 1.5+ млрд только на терриротории бывшего СССР атеистами(и затем ~пропорционально числу лет - либералами) расписываю попунтно, я сугубо написал по теме - Black Mesa [мода], корректности перевода имён [мода и] базы Black Mesa (и Xen из HL /BlackMesaMod же) и связанное - двусмысленности и причины неприятия её атеистами [и] сатанистами - их искажающими.
Недаром Ваши лукавые контраргмменты дискредитационны:
> "По поводу червей, не тот пример. Хорошо, два червя ползут
> рядом, это 2 червя. А то, что они могут делиться к арифметике
> уже не имеет отношения, не подменяйте понятия".
- Так это не я, а атеисты так учат внушая, приравнивая биологическое деление алгебраичесому, я выше это разжевал дальше некуда... (но, вам понимаю тоже неприемлемо... опять)
Так что и это ваше клеветнической заявление: "Не нужно вырывать из контекста и подводить удобным для Вас образом"
- никак не ко мне...
- Так я и закончил, научно и даже дважды - доказав что вы как представитель Атеизма очень мягко сказать даже неправы в своём:
"Всё же мы не про дважды два = 4 или 5 говорим,
где истину знают большинство втооклассников и старше"(и далее про тему BM)
или тоже иными словами:
- "2+2=4 aka чудес не бывает" = гнусная атеистическая ложь, как раз - софизм. (Вижу по вашей реакции - вас это тоже устраивает, дело ваше... Но, клеветать на других - ой красиво...)
По вашим доводам по названию, с определённой точки зрения всё расписано у Вас логически! А представьте, что авторы вообще не закладывали такой смысл. Они же не написали прямо Black Mass, в отличие от фильма.
Хотя по фильму, Вы достаточно аргументировано расписали ранее, не спорю. Что может Mass имеет другой смысл в названии, о котором Вы и расписали и holy тоже для Вас не довод.
Ну тогда следуя Вашей логике по фильму, в игре это тоже просто безрассудные учёные с циничными заказчиками, которые когда эксперимент пошёл не так решили зачистить следы и ни к какой эзотерики и мистике не имеют отношения. Безрассудные учёные и очень злые заказчики. Вот Вам Ваша же логика и по фильму, переложенная на игру.
В DOOM, наоборот всё прямым текстом. Открыли вход в другое измерение оказавшееся адом.
По точному переводу BMS такого смысла нет. О чём и писал в начале темы, а потом Вы уже начали спорить, хотя я Вам неоднократно указывал, что пишу сугубо по переводу и не более. Mess и Mass разные слова.
Софизма у Вас выше крыши. Просто не обращаете внимания... При том, что обладаете относительно редким даром, красиво писать, но не нужно всё перекручивать и наделять неведомыми смыслами.
qrazer кстати, довольно нормально с Вами общался, по началу уж точно! Почитал Вашу переписку в другой теме. Но там как раз о вкусах не спорят. Любит он Mass Effect серию и что из этого. Игра действительно не плохая, отличная. Хотя больше 2я часть понравилась, чем первая. Не цепляйтесь, ещё раз повторяю. У других тоже есть свои вкусы и мнения.
> "А представьте, что авторы вообще не закладывали такой смысл".
Чего представлять, я и такое рассмотрел в пред.моём посте #120...
> "Они же не написали прямо Black Mass, в отличие от фильма".
- У фильма небыло долгой истории с горой, потом реальной базой, ставшей известной публике. Как минимум - маркетинг.
> "Что может Mass имеет другой смысл в названии,
> о котором Вы и расписали и holy тоже для Вас не довод"
- Unholy. Почему же довод, но разоблачённый т.ск.,
по кр.мере не видел аругментации возражений у вас тому.
> "с циничными заказчиками"
Можно сказать - скорей: прагматичными - атеистически же..., в свете следующего у вас по тексту (у меня в цитате ниже).
Но, я не говорил - они не могут иметь отношения к сатанизму культово. Даже в игре вы забыли про вполне себе чёрного мага G-Man'a.
> "которые когда эксперимент пошёл не так решили зачистить
> следы и ни к какой эзотерики и мистике не имеют отношения"
- Вы всё смешали в кашу. Эксперимент - с эзотерикой/мистикой (в области минимум получения знаний, я выше писал примеры подозрительных случаев даже именно по реальной базе Black Mesa). И вы же не знаете какие там ещё эксперименты проводились - так ведь... и насколько они чернокнижны.
Ну и опять же цели всего, даже изучений телепортаций и тем более других планет для завоевания и опустошения - кто сказал что не черникнижнаками оплачиваются, как и многие другие темы не только там.
> "Софизма у Вас выше крыши. Просто не обращаете внимания..."
- Но, что же ни разу его не вывели на чистую воду. А, вот я у вас и шире:Атеизма уже мозоли на пальцах набил кнопками клавиатуры.
У разработчиков продолжения руки полностью развязаны как преподнести его "профессию" и цели.
Мне пока он больше всего Курильщика из X-Files напоминает.
Если смотрели LOST, сериал, то могут перевернуть сюжет с ног на голову, по примеру этого сериала.
Чем не Курильщик, цели которого стали известны только в последних сезонах X-Files.
*Бореалис
Это как спрашивать "Геракл или Геркулес".
- давайте таки обсудим G-Man'a:
1) Сказанного не вернуть, как ни вздумай перетрактовать Гейб.
2) На какого-нибудь (аж серого) Гэндальфа - G-Man даже видом не похож, и вариантами выбора игроку - тоже ведь и вообще делами(о котором вы неправиьно все думаете, ну это уже долгая история потому опустил тут её и вообще не по теме).
Ну софизм и переиначивание смыслов это у Вас. Я же писал про крамольный пример, суть которого все понимают. А притянуть можно массу смыслов, чем Вы и занимаетесь.
Элементарно!!!
Вот Вам пример ещё из не арифметики. Синергия - это когда два специалиста могут сделать вместе больше, чем два по отдельности. И таких очевидных примеров масса. Но от этого они не становятся тремя специалистами. Понятней, понятного!!!
Я же писал о другом совсем, о арифметике. Всем известная фраза. В ней нет контекста который Вы всё пытаетесь везде притянуть.
Лежат рядом два DVD, это же два DVD. Так? Не три, а два! Что тут спорить, не притворяйтесь, что не понимаете смысл сказанного.
Больше повторять по 100 раз не буду, и так понятно расписал :))
Про G-Man, да он "мутный", непонятный. Теорий про него массу уже слышал и смотрел на youtube интересных. Вплоть до того, что это Gordon из будущего по чертам лица, который сам себе и помогает. Или третья сторона, такая же отрицательная как и альянс, но конкурирующая с альянсом. И голос странный, т.к. это не человек, а пришелец из другого мира, конкурента миру Альянса. А Gordon временный "союзник" G-Manа без своей воли. Посмотрим, что придумает Valve, они авторы, им же и продолжать историю. Можете предложить Valve свою, кстати!...
Борьбу энерго-сущности ведут, потому, что Альянс нацелен на их мир, хоть и не может туда попасть. Чтобы туда попасть* нужна система телепортации, работающая внутри миров (у Альянса телепорты работают только между мирами), так как мир G-Man'а - это сложно-структурированное под-измерение, которое существует везде. Оно обволакивает все, подпитывает энергией все и черпает ее отовсюду. Своего рода "канал", до восприятия которого человеческий прогресс еще не дошел.
Зато дошла расса Нихиланта и вортигонтов. Потому силы Альянса не поглотили вортигонтов окончательно, а Нихиланта держали в плену, и мучительно обрабатывали, пока тот не сбежал.
*"Попасть в мир G-Man'а" - не совсем корректный термин; физически "попасть" туда нельзя, но можно иметь доступ и оперировать им, как это делают вортигонты. Самого G-Man'а, и таких как он, при этом, Альянс мог бы устранить, ограничив их попытки к сопротивлению до незначительного минимума. К слову вортигонты давно могли устранить G-Man'а, но его "энрго-канал", как и его раса в нем, считаются чем-то сокровенным и оберегаются (до момента в Ep. 1, так как, видимо, пора было идти на экстренные меры).
> "Что тут спорить, не притворяйтесь, что не понимаете смысл сказанного."
Ещё как - Вы (опять)софистически/тонко подменяете понятия.
Это у вас лично их два. А, в Библии запросто на 5.000 человек каждому по два.. Я и не спорил что в кошлке лежало бы 2, хлеб и рыба, aka 2 "DVD", но в результате сумма получается: 2*5000(+).
Но, Атеизм лжёти вы значит защищая его ложь что, их небыло(как и вообще чудес и всего прочего), под предлогом того что в алгебре 1+1=2
(+для клеветническое убедительности: "Элементарно!!!",
Элементарно - как раз наоборот, до зомбирования атеистической лживой алгеброй; а, можно и другой пример
- ваши два DVD через пару тысячелетий в подходящей среде разложившись - станут нулём DVD, 1+1=0... но, это отвлечённо).
> два специалиста могут сделать вместе больше, чем два
> по отдельности. ... Но от этого они не становятся тремя.
> Понятней, понятного!!!"
- Я не соглашусь и дело не в споре, просто у вас ложь.
То, это меня опровергает хоть в чём то.
Даже то, что ...не три. Если разных полов - могут родить третьего специалиста, ж))) Например, на космической станции.
Но, самое интерсное что, Вы сами утверждая тут «два специалиста могут сделать вместе больше, чем два по отдельности» что "1+1 может быть не 2"... лукаво доп-но утверждаете что, это пример не из арифметики - а, как назвать выражение "1+1 неравно 2"(может и "1+1=2")?...
У вас у самого - как раз чистая арифмека, пусть и скорей - алгебра в области синергетики, да это можно считать аналогом или подмножеством моего примера у меня про "2+2=4 - ложь Атеизма" (в #114) п.1, ну так вы сами привели ещё один пример в пользу мной там сказанного... Пусть будет п.1.2.
- подло не подменяли понятия,
т.е.лаконичное - настаивая: «"2+2=4 aka чудес не бывает"»
(даже вами лично клевета после моего опровержение того в #114),
и тем более в доказательства того - фальсифицируя подтасовкой вполне конкретного типа алгебру(назовём биологической) на простую/бытовую, и как ранее показал сознательно, даже моификации алгебраическй формулы для запутывания, фальсифицируя - софизм в двойне.
...> "Я же писал про крамольный пример, суть кот-го все понимают."
- Так он лжив. Опровёргнуто в #121 ("Хорошо, два червя ползут рядом, это 2 червя"). Вы так настойчио игнорируете неудобное...
(А, так у вас капец подтасовки пошли... В стиле - из тех 5000 хлебов может быть 5000, а может и 1000, кучек кала:]
Более: но, реально всё же было 2 хлебов: так как 1+1=2 хлебов(aka DVD)!
Более: ну точней, конечно же и двух небыло! т.к.вся история подделка, т.е. было ноль хлебов, 0*5000==0 всё сходится, «Элементарно!!!» Тем более затем все умерли бы с голода без хлеба в пустыне - опять 0, но ведь той истории небыло - значит их тоже было нольно, 0==0 - опять всё сходится, таки ничего небыло, «Понятней, понятного!!!» )
Тебе надо знать меру. Твое чтиво тупо становится скучным из-за своего неоправданного размера.
Если для Вас 2 DVD - это 0 DVD пусть будет так, я не писал про миллион лет и стола самого тоже уже не будет. А про настоящий момент времени! И тогда номеров Ваших коментариев тоже не существует, так? Т.к. владелец сайта может удалить часть за ОФФТОП, но при этом Вы ссылаетесь на существующие на настоящий момент времени номера. Т.е. принимая что в настоящем моменте времени это так. Понятно же:)
Готовят просвещенья дух
И опыт, сын ошибок трудных,
И гений, парадоксов друг,
И случай, бог изобретатель.
1829
А.С. Пушкин. Сочинения в трех томах.
Санкт-Петербург: Золотой век, Диамант, 1997.
Чтобы окончить мудрыми словами!
И ты тоже болтун.
Зачем вы встреваете в чужой диалог если нечего сказать. (подозреваю: хочется возразить мне, а нечего).
Лже-Gordon Freeman (даже просто - от лживый),
Последние два сообще вообще даже как раз оффтоп у вас, вот и их требуйте удалить, а мои не трогайте своим атеистическим лживым язком - выше я расписал почему у меня: не оффтоп (в #121).
> "Так много пишете и не хотите, намеренно, понять смысл написанного мной" (+ весь #142)
- Опять вы атеистично-лукавенько, говорите - то что, можно сказать неошибясь - скорей о вас тут...
А, у меня немало - т.к.вы вы клевеща и отнекиваясь вбросили ранее вовсе не один "аргумент" - а, то значит опровержение. Понимаю вы бы предпочли их отсутствие, даже просто в природе - хотите дальше! Даже наука(нелживая,неатеистическая) - против вас с любой стороны, вон даже ваша же атеистическая-археология/гробоккапательство
(как вы с Дарвином не подтасовываете её) - уже "сто раз" доказала (конечно у вас втихую, в школах молчок) - правдиость исторческих повествований в Библии! Что вы раньше всем своим антихристианским псевдо-научным миром - с пеной у рта отрицали, зомбируя других.
в ч.н:
> "Но контекст сказанного мной был арифметическим."
Да?… «Вот Вам пример ещё из не арифметики. Синергия - это …»
> "Всем известным. И 2 DVD - это 2 DVD"
Алло! Смените пластинку. Это уже проходили…
- "2 DVD - это 2 DVD" - не делайтевид что опровергнуто! (#136)
И не знаю кому «всем», даже в вашей личной арифметике
"все - 1(я) = все"..., но в нелживой: "все - 1(я) = не все"!
И да, кроме меня - ещё милиларды верующих, пусть и разные
(впрочем, корректней религиозных верующих, как видно хоть по вам, отрицающим любые доводы, вы тоже таки верующие, в свой культ Атеизма, просто антирелигиозный),
это вы в мире - меньшенство.
Так что наоборот: *все знают* что вы атеисты наглые лжецы и вы тут лично - вижу: не исключение, хоть и пытались обратное [мне] внушить.
(Даже готовы пожертвовать корректностью перевода любимой игры. Меня это вообще шокирует! То что вы это отрицате это тоже у вас ложь: если вы отрицая двусмысленность - стали изначально на сторону исказителей с "з"/"Меза", с точки зрения отрицателей удаляющей от двусмысленности, - то вы и тут лжёте)
Я тебе с конструктивным замечанием, без наездов. А ты отреагировал, будто я на тебя нападаю. Не все люди, что тебя поправляют хотят до тебя докопаться, не будь ребенком.
"Ксен" - правильно!
(Не благодарите)
Правильно будет "Зен".
В правильности между Бореем и Бореалисом не разбираюсь. Но "Бореалис" звучит красивее и эпичнее, а "Борей" как обрубок от эпичного слова, так что ага.
На всякий случай уточню - ты понимаешь, что не прав и это просто дружеское поддержание спора? Тогда подыграю:
Нет, правильно будет "Ксен"!
Я прав и выше объяснил почему это не может "Ксен". А ты объявился и без доводов говоришь что неправильный вариант - правильный.
Получается, до тех пор, пока у тебя нет ничего существенного, чем ты мог бы на мои объяснения возразить - мое слово весомее твоего. Что ведет к тому, что комментарием выше я не "поддержал спор", а по факту установил вердикт. Простая логика.
Это по сути признание слепой веры и выдача желаемого за действительное. Значит любой мой аргумент перевесит сей самозваный вердикт.
Ну и вот он:
"Ксенос" - слово греческое, которое у нас так и читается, от которого все слова с кс и идут. А ты читаешь вариант транскрипции искаженного английским языком.
Процитирую своё сообщение 46
Это была шутка. И по-моему очевидная. И докопаться до нее можно только ради самого докапывания, или если ты до нее комменты так и не читал. (ну или у тебя чувства юмора нет )
Так что учи мат часть, а не кайся.
То есть, тебя искажение не устраивает, на греческом предпочитаешь произносить? Так "Борей" - тоже искаженное от "Бореалис" (на греч. "Бореас", если ты так за греческий топишь) . Почему ты "Борей" говоришь?
Случаем, не потому, что ты все же отталкиваешься от "мне так нравится и это важнее фактов"?
Так что учи мат часть, а не кайся.
Тонкий юмор
Забавно у тебя при цитировании смайлы в слова транслируются, у меня так не работает. С какого браузера комментишь?
Ты невнимателен) Не на греческом, а на русском, просто у нас греческое КС оставили как КС, а в англ заменили на З.
Если бы в России делали игру про Китай, его следовало бы переводить в локализации как KITAI или всё же China?
Про Бореалис я вообще ничего не говорил ещё, а множество аргументов и фактов как раз отвергается сторонниками Зена. Например список слов предоставленный выше GF)
Для этой поговорки главное звучать по умному. На самом деле ее смысл - чушь чушью в большинстве случаев.
"Вышел Half-Life 3. Шутка!" - найди долю истины. Вышел Half-Life, но не 3, да?
Я-то внимателен, это ты все еще до одной важной особенности не осилил додуматься)
Вот тебе встречный вопрос: Объясни почему"Зена" (Xena, та, что королева воинов), а не "Ксена"?
Если можешь объяснить, значит и должен понимать, почему "Зен".
Я тебя принял за другого товарища, который про Бореалис упомянул. Тем не менее, как ты это слово произносить предпочитаешь?
Так на то она и поговорка, а не истина в последней инстанции. Там где имеет место быть, там и стоит её применять) Естественно не в каждой шутке. Ты же не говоришь "Тише едешь, дальше будешь" каждый раз когда тебя обгоняет, скажем, велосипедист)
Ошибаешься, мне давно всё понятно. А вот ты все аргументы благополучно игнорируешь)
Потому что так решили переводчики, использовать транслитерацию имени и то сделали это с адаптацией. Для имени в данном случае это не критично. В отличие от Ксена, который явно идет "xénos — чужой, посторонний".
Ну и раз вопросом на вопрос: Почему Зена, а не Зина?)
Врать не буду, тут я в правильности не уверен. Борей - бог ветра от которого пошло Бореалис (аврора бореалис), но просто Борей на англ будет Boreas. Так что возможно не стоит возвращаться так далеко и оставить Бореалис Бореалисом)
Однако, если есть достойные аргументы я готов изменить мнение.
Пора и Валву объявит о ХЛ3!!!
Ты все стоишь на том, что я ошибаюсь, а сам только что подтвердил мои аргументы)
Ну и раз вопросом на вопрос: Почему Зена, а не Зина?)
Вот оно, всплыло волшебное слово "адаптация".
Как я и говорил, твое объяснение и твой последующий вопрос подтвердили мою точку зрения. Потому она и не Зина, об этом я и толкую.
Ты говоришь Зена - норм, потому, что "для имени" и "в данном случае". Ты, видимо, считаешь, что этот случай чем-то отличается от случая с Зеном, но не объяснил почему . Однако, Зен - это тоже имя собственное.
И, опять же, возвращаясь к твоим же словам про "адаптацию", то и объясняем, почему мы имеем "Зену", а не "Ксену"/"Зину". И "Зен", а не "Ксен".
Ты еще не донес смысл самому себе? Или мне все-таки надо расписать, как в нашем случае работает адаптация?
Однако, если есть достойные аргументы я готов изменить мнение.
"Аврора Бореалис" - это северное сияние. Не знаю, зачем ты его в скобках упомянул. Ты имел ввиду, что "Бореалис" существует только в связке с "Аврора"? Латинское слово "Бореалис" самодостаточное и означает "север".
Я тоже топлю за "Бореалис", но не потому, что Борей (Бореас) - бог ветра, а потому что использованный в оригинале Бореалис - с латинского, просто "север" и ничего больше. В смысловом значении "Борей" - это что-то надуманное и является некорректным переводом названия, даже если вернутся к теме адаптации.
Ну как, специально же написан, что "Зина" может быть и просто именем, тут у меня нет никаких первоисточников, а Ксен с отсылкой к чужеродности. Впрочем ничто не мешает сказать что Зена переведена не правильно, тут я не топлю ни за какой из вариантов.
возвращаясь к твоим же словам про "адаптацию", то и объясняем, почему мы имеем "Зену", а не "Ксену"/"Зину". И "Зен", а не "Ксен".
Нет же. Не видишь разницы? Зена звучит лучше для России, чем Зина, потому что с Зиной у нас определенные ассоциации и воительница Зина это смешно. Вот это была адаптация. А Ксен просто правильное прочтение по-русски иностранного слова, да и даже в произношении на английский манер никакой адаптации тут нет)
Нет, я имел в виду что Аврора Бореалис пошло от Борея и Авроры - богини зари. Это попытка объяснить почему Бореалис читают как Борей. Но раз слово Бореалис также просто "север", не понятно откуда взялся Борей тогда
Да, наверное для фанатов сталкера это равносильно ХЛ3.
При нынешнем положении дел в Вальв слабо верится в продолжение, но что-то типа стороннего спин-оффа по вселенной можно было бы замутить. По аналогии с ОпФор в своё время. Хорошо же получилось, даже не смотря на расу-Х.
Да, спин-офф на движке Portal 2+, но тогда и выпускать его нужно было как раз слегка после Portal 2, через пару лет. Хотя, думаю никогда не поздно. Хорошая идея!!!
Ах так это ты, по никам скачет, несет ерунду и думает что все ему сойдет с рук. Советский шпион, сразу видно.
С "любовью", ваш die_russofbs
- Конечно, закрыта. Выше давно разжованно ...что в оригинале корня слова как раз Ксен (как и что, Чёрная Меса - уже в переводе). А, у всяких модостроителей включая косноязычного невежды автора BM - может быть хоть "Хер" ;] что всем и демонстрирует... который год, причём за их деньги.
А, мнения ниасилящих прочесть/вдуматься, но уже высказывающих свою драгоценную критику - "очень важны", да.
правило4
Вообще оскорбления кого бы то ни было приводят к отстранению от возможности оставлять комментарии. Все правила.
- Комментарии модерируются. В процессе модерации мы руководствуемся исключительно собственным чутьем, которое в правилах полностью раскрыть невозможно.
- Падонкаффский язык здесь категорически не приветствуется. Первонахи и прочие пересчётчики - первые кандидаты на бан.
- Оскорбление других комментаторов - последнее что должно приходить вам в голову.
- Вообще оскорбления кого бы то ни было приводят к отстранению от возможности оставлять комментарии.
- Использование ненормативной лексики не запрещается, но сильно не приветствуется - проявите уважение к собеседнику (замена символов в матерных словах не лишает их этого статуса).
- Не отвечайте на провокационные и противоречащие правилам сообщения - иначе ваш пост также будет подлежать уничтожению.
- Поле имени и почты предназначены для вашего имени и почты. Это не место для проявления вашего великого цинизма или остроумия.
- Мы оставляем за собой право как удалять ваши комментарии, так и править их (что впрочем, происходит исключительно редко).
- Односложные комментарии, комментарии состоящие из одного смайлика, написанные транслитом или одними большими буквами - первые кандидаты на удаление.
- В определённых случаях мы можем отключать возможность комментирования какой-то новости для всех посетителей вообще.
- Забанить человека или удалить сообщение - гораздо проще, чем написать его, чистить свои куки и менять прокси. Подумайте над этим.
- Не стоит пытаться обойти систему бана - этим вы только будете удваивать свой срок наказания (за каждую попытку).
- Если вы отправили два одинаковых сообщения - не стоит писать третье типа "ой, я не хотел" или "у вас глючит" - мы сами разберёмся.